Не владею информацией, кроме того, что в новых районах из-за попустительства администрации с социальными учреждениями все несколько хуже, ибо муравейники построить - выгодно, а дороги, школы и поликлиники - не выгодно.

Дмитрий, я предлагаю разделить явления и понятия.

У меня сейчас - вообще НЕТ ВЛАСТИ, я наёмный низкооплачиваемый работник умственного труда. Однако у меня - ЕСТЬ реальная возможность самообразования и образования с помощью других (обучаюсь программированию по ночам, начала посещать здешний кружок).

Почему у меня есть такая возможность? Потому что а) мой умственный труд не отнимает слишком много сил; б) мне помогает муж.

У рабочего материального производства - действительно ГОРАЗДО МЕНЬШЕ реальных возможностей самообразования, чем у меня (их труд обычно отнимает слишком много сил). И в этом смысле мой долг - помочь ему в этом.

Но с наличием или отсутсвием власти - эта проблема не так жёстко связана.

> Но с наличием или отсутсвием власти - эта проблема не так жёстко связана.

Ну, очень спорно. Я говорю о системной помощи

Потому что нет никаких оснований поражать людей в правах, они не второсортные, не хуже, не опасны.

То есть, чтобы взять власть, рабочим нужно само-образоваться, а они не могут само-образоваться, покуда не взяли власть. ))

Неплохая рекурсия. )) Предлагаю поискать выход из неё. Прорваться, так сказать. В конце концов, в 1917 году в России, в Китае 1926 году это удалось.

Да нет никаких таких прав, это буржуазная иллюзия. В нашем муравейнике есть те, кто производят, и есть те, кто потребляет. Те кто производят и должны решать, кто будет потреблять и в каких объёмах. Но это хорошо, потому что те кто производят, не могут улучшить своего благосостояния, не улучшив благостостояния других членов общества. За счёт этого и вывезут.

Про образование для рабочих. В начале прошлого века рабочие были заняты на работе по 12-14 часов, образование какое-то время вообще было запрещено. Как только запреты спали - стали организовываться школы, в том числе при предприятиях. Тоесть перед рабочими, да и вообще перед любым простым человеком стояли реальные и очень трудно преодолимые преграды для получения знаний.

Сейчас для рабочего и не рабочего нет вообще никаких препятствий при обучении.

Но я не муравей. Я ее рождаюсь не пролетарием. Тогда зачем мне идти в непролетарии если им быть нет никаких плюсов. В чем выгода быть непролетарием?

Ага, нет прав. Прав нет, иллюзии все это, но почему-то лишить людей права принимать решения можно без всяких иллюзий. Есть сферы, в которых решения должны принимать те, кто за эти сферы отвечает. А есть сферы общественной жизни, где решения должны принимать те, кто в общественной жизни участвует. Потому да, без всяких иллюзий, предлагается отбирать права голоса у людей на основании того, где они работают.

Масса плюсов. Вы не дышите испарениями, вам не отрывает руки-ноги, на вас не действуют электромагнитные поля и вибрация, вас не придавит под завалом и не намотает на вал, вас не ударит электрическим током... Проживёте подольше, и умрёте здоровым. Будете работать в чистеньком кабинете за хорошую зарплату. Может быть даже если пролетариям понравитесь, сможете встать у руля, и управлять городом, областью, республикой, Союзом.

Почему вы уверены что пролетарии оставят меня в моих тепличных условиях? Почему они не захотят ухудшить их?

Потому, что им нужен хорошо выспавшийся и отдохнувший врач. Это в их общих интересах, например. А мне как врачу на их условия труда всё равно, даже наоборот, в некотором смысле выгодны их плохие условия труда.

Тебе как врачу в социалистическом государстве важно только здоровье пациента, от того, что их будет больше и болезни у них тяжелее тебе выгоды никакой. Больше того, ты можешь проявить творческую инициативу, придти на производство и внести различные предложения по минимизации вреда здоровью.

А, это батенька, идеализм... Объективно, мне будет выгодно, потому что больше опыта, больше случаев, больше пациентов, рабочее место моё не прикроют, например. У них наоборот, объективно будут интересы во первых поддержать меня, а во-вторых, произвести побольше врачей и построить побольше больниц.

Емс...какое кривое размышление )

Зачем в социалистическом государстве кому-то прикрывать место врача? Больше опыта и больше случаев тебе для чего? Других пациентов не хватит?

Нет никаких прав, и не существует, поэтому мы ничего и не отбираем. А даём - одним одни рычаги управления, другим - другие.

а чем "больше врачей" отличается от "больше полицейских", например?
всегда думал что цель - меньше больных и правонарушителей

Пациентов будет всегда в достатке, а в свободное время можно и нужно заниматься саморазвитием в своей сфере.

при этом необязательно в своей, можно будучи хирургом быть одновременно хорошим певцом ртом