Size: a a a

Броневик Ленина

2021 April 02

К

Комиссар Добрых... in Броневик Ленина
Jeka Nik
Так Советы и не называли СССР коммунистической страной(см название) , они строили социализм как первый шаг к коммунизму. У них иллюзий по этому поводу не было.
Когда на каком то пути ты хочешь сделать только первый шаг то лучше не тратить калории и с дивана не вставать.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Я всё к тому, что когда "следующая социалистическая республика будет", нужно обращать прежде всего внимание на экономическое и политические неравенства, благо населения чуть ли не прежде всего. Сытых, довольных и обученных граждан не возьмёт никакой танк и никакая идея.  

Возьмём трагедию Новочеркасска. Что же это, как не фактор кульминации такого происходящего процесса, как неравенство?
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
Я всё к тому, что когда "следующая социалистическая республика будет", нужно обращать прежде всего внимание на экономическое и политические неравенства, благо населения чуть ли не прежде всего. Сытых, довольных и обученных граждан не возьмёт никакой танк и никакая идея.  

Возьмём трагедию Новочеркасска. Что же это, как не фактор кульминации такого происходящего процесса, как неравенство?
Проблема в том, что сытый и довольный - это по каким меркам судить?
Как горбачев? У каждого квартира, машина, дача и прочие ништяки - всё. Увы, этож не поможет. Каждый мещанин хочет не Ваз 2110, а мерседес. А мерседес ему не дадут и он невозможен фактически в обозримом будущем.

Коммунизм разве про сытое брюхо?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Проблема в том, что сытый и довольный - это по каким меркам судить?
Как горбачев? У каждого квартира, машина, дача и прочие ништяки - всё. Увы, этож не поможет. Каждый мещанин хочет не Ваз 2110, а мерседес. А мерседес ему не дадут и он невозможен фактически в обозримом будущем.

Коммунизм разве про сытое брюхо?
А коммунизм это разве не про сытость?

Коммунист, это настолько неумеющий сбалансировать экономику индивид, что ходит голодным?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Причины октября (в том числе) — все голодные, а царь устраивает голодный экспорт.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
А коммунизм это разве не про сытость?

Коммунист, это настолько неумеющий сбалансировать экономику индивид, что ходит голодным?
Вот ты я гляжу сытый и довольный щас. И времени у тебя гляжу дофига тут переписываться. А вот придет социализм, то будет совсем по-другому в начальные периоды. Что у меня, что у тебя, все мы будем в полной заднице и довольно продолжительный период. Ты это то осознаешь ?
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Stalhs
Внешнее давление и экономическая блокада, так же является причиной "не выработки" из-за не совершенствования средств производств, что в свою очередь и ведёт к экономическому неравенству. Взаимосвязь.

Тем более, разве Голландия была первой капиталистической страной в своей борьбе?  Чего только Ганзейский союз стоил, который капиталистические методы развития и применял. Всё это наработки уже начала государств Италии, с 13-го века. Что позднее средневековье и ренессанс.

А СССР, что он мог вообще использовать? Опыт парижской комунны, не просуществовавшей и сто дней.
Про ганзу как пример зарождения капиталистических отношений в отдельных купеческих городах - согласен. Голландия все же скажем так первое самостийное капиталистическое гос-во, а не отдельные полисы.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Stalhs
Причины октября (в том числе) — все голодные, а царь устраивает голодный экспорт.
Продразверстка та самая, за которую сыпятся проклятия на Советы, введена в 1916 в РИ, жрать было уже не чего.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Вот ты я гляжу сытый и довольный щас. И времени у тебя гляжу дофига тут переписываться. А вот придет социализм, то будет совсем по-другому в начальные периоды. Что у меня, что у тебя, все мы будем в полной заднице и довольно продолжительный период. Ты это то осознаешь ?
Я вообще сейчас "привилегированный" пролетарий, если что.

И я прекрасно осознаю, что у меня и зарплата уже не такая будет и вообще всё будет несколько иначе. Но я понимаю, что нас ждёт невероятный научный и общественный прогресс. Ради них, можно и поработать.

Зато и голодухи сезонной не будет и будут люди цениться. Текущий тормозящий блок проблем — вообще вымрет. Пускай и будут другие "картошка не сажается на Марсе", но лучше уж оно будет так, чем мы дальше будем выжидать срок действия патентов в ожидании по 10-20-30 лет, чтобы хоть что-то применить.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Jeka Nik
Ну то есть в приговоры соседей заглянуть вы сумели, а узнать как так получается — нет. Хорошо. Допустим. Впрочем, остаётся тезис о том, насколько это нормальное явление, обыденное, но раз у вас целых два соседа уголовника в Росгвардии, то модно предположить, что явление это массовое. Одно общее место вы с СА нашли — Росгвардия в значительной степени, по вашему опыту, состоит из уголовного элемента. Проверять я это не стану.

Я не говорил, что "заглядывал в приговоры", в первом случае я видел как он работал в МВД, его увольнение по статье тоже не секрет был с условкой(маленький провинциальный город, как в деревне), поработал он 3 года маршрутчиком, потом сам бравировал - бывший его начальник ушёл в РГ и его тянет туда и спустя время - вуаля он в форме РГ. Второй случай - аналогично все на моих глазах.
Я НЕ утверждал, что РГ состоит из уголовников, я НЕ утверждал, что это явление массовое. Зачем вы передергиваете мои слова я не понимаю.

Про веру и культы я вообще пропущу. Если скажу я не верю телевизору, вы тоже к служителям культа отправите?

«Начало становления» это небытие явления, диктатура либо есть, либо находится в становлении и тогда её совершенно точно нет.

У нас с вами разные понятия о словах. Если для вас все черное/белое, либо есть либо нет и никаких полумер. В моей голове мир устроен немного по другому.


Под диктатурой, всё же, понимают, обычно, монополию на власть со стороны одного человека или узкой группы лиц, партии, класса. Замечу только, что ни публичные собрания, ни критика правительства даже претензией на власть не являются.

Действительно, запрет населению всего вышесказанного под угрозой лишения свободы/здоровья к власти отношения не имеет...(сарказм) Правда как это без "власти" возможно осуществить я хз.
Вла́сть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению. ... Эта возможность у АГ появилась с 30 января 1933,когда он получил доступ к декретам и сразу начал ей(возможностью - властью)  пользоваться.
Зачем вы передергиваете мои слова я не понимаю.

Я пытаюсь, с вашей настойчивой, почти на уровне ругани (как это кто-то смеет сомневаться, вы ведь очевидно правы так, что пруфы это западло), подачи, за вас хоть как-то обосновать ваш тезис о том, что Росгвардия это почти неотличимое подобие СА. Вы вот уже сопротивляетесь.

Если скажу я не верю телевизору, вы тоже к служителям культа отправите?

Только если вы будете настаивать на том, что это (состояние вашей веры) аргумент в полемике.

У нас с вами разные понятия о словах. Если для вас все черное/белое, либо есть либо нет и никаких полумер. В моей голове мир устроен немного по другому.

И это говорите мне вы, который просто на основании того, что Росгвардия силовое ведомство, записал её сразу в один ряд с нацистскими штурмовыми отрядами, с формулировкой о том, что они почти ничем не отличаются. Да да, это у меня чёрное/белое.

Правда как это без "власти" возможно осуществить я хз.

Не запрет не является властью, а критика правительства и митинги не являются властью.

Вла́сть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению.

То есть вы хотите сказать, что всякая власть означает единоличную диктатуру (мы ведь именно этот момент про власть обсуждаем)? У Гитлара власть вообще появилась в январе 1933 года, значит и личная диктатура Гитлара появилась тогда же, в этом ваш тезис (ведь именно на тезис про отсутствие такой диктатуры в указанный период вы возражаете)?

Эта возможность у АГ появилась с 30 января 1933,когда он получил доступ к декретам и сразу начал ей(возможностью - властью)  пользоваться.

И поэтому он сразу же стал единоличным диктатором, так ведь?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Зачем вы передергиваете мои слова я не понимаю.

Я пытаюсь, с вашей настойчивой, почти на уровне ругани (как это кто-то смеет сомневаться, вы ведь очевидно правы так, что пруфы это западло), подачи, за вас хоть как-то обосновать ваш тезис о том, что Росгвардия это почти неотличимое подобие СА. Вы вот уже сопротивляетесь.

Если скажу я не верю телевизору, вы тоже к служителям культа отправите?

Только если вы будете настаивать на том, что это (состояние вашей веры) аргумент в полемике.

У нас с вами разные понятия о словах. Если для вас все черное/белое, либо есть либо нет и никаких полумер. В моей голове мир устроен немного по другому.

И это говорите мне вы, который просто на основании того, что Росгвардия силовое ведомство, записал её сразу в один ряд с нацистскими штурмовыми отрядами, с формулировкой о том, что они почти ничем не отличаются. Да да, это у меня чёрное/белое.

Правда как это без "власти" возможно осуществить я хз.

Не запрет не является властью, а критика правительства и митинги не являются властью.

Вла́сть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению.

То есть вы хотите сказать, что всякая власть означает единоличную диктатуру (мы ведь именно этот момент про власть обсуждаем)? У Гитлара власть вообще появилась в январе 1933 года, значит и личная диктатура Гитлара появилась тогда же, в этом ваш тезис (ведь именно на тезис про отсутствие такой диктатуры в указанный период вы возражаете)?

Эта возможность у АГ появилась с 30 января 1933,когда он получил доступ к декретам и сразу начал ей(возможностью - властью)  пользоваться.

И поэтому он сразу же стал единоличным диктатором, так ведь?
Погромите мою гипотезу выше схожим образом.

Может, это позволит взглянуть на проблему иначе.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
Я вообще сейчас "привилегированный" пролетарий, если что.

И я прекрасно осознаю, что у меня и зарплата уже не такая будет и вообще всё будет несколько иначе. Но я понимаю, что нас ждёт невероятный научный и общественный прогресс. Ради них, можно и поработать.

Зато и голодухи сезонной не будет и будут люди цениться. Текущий тормозящий блок проблем — вообще вымрет. Пускай и будут другие "картошка не сажается на Марсе", но лучше уж оно будет так, чем мы дальше будем выжидать срок действия патентов в ожидании по 10-20-30 лет, чтобы хоть что-то применить.
Я думаю будет даже голодуха. Ибо у нас даже нет посевного фонда.
А самое печальное - есть вероятность, довольно существенна, что ни ты ни я этого великого будущего и не дождемся даже будь революция в сл. году.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
У нас если по улицам с факелами не ходят и людей не убивают во дворе их домов то и становление фашизма никто не увидит.
Хотя гарант уже напрямую фашиста пиарит и говорит всем что это его любимый философ.

Это он кстати писал что фашизм это реакция на большевизм с уходом вправо.
становление

В СССР шёл процесс становления коммунизма, это не означает, что там был коммунизм.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Я думаю будет даже голодуха. Ибо у нас даже нет посевного фонда.
А самое печальное - есть вероятность, довольно существенна, что ни ты ни я этого великого будущего и не дождемся даже будь революция в сл. году.
Не будет таковой.

Методы производства уже выше.
Как и методы уничтожения.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
Не мешайте человеку отстаивать прогрессивный капитализм.
Он довольно последователен кстати в этом, надо отдать должное.
отстаивать

Вот шас бы вывернуть мои слова так, что я отстаиваю капитализм. А если говорю, что в январе (или феврале, или в апреле) 1933 года Гитлар ещё не был единоличным диктатором, то это я так «отстаиваю Гитлара».
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Stalhs
Погромите мою гипотезу выше схожим образом.

Может, это позволит взглянуть на проблему иначе.
Погромите мою гипотезу выше схожим образом.

Я пока не вникал. Будет что сказать — напишу. Но позже, наверное.
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
"Становление" универсальное слово, им вообще всё оправдывается. НЭП в КНР, отсутствие социализма в СССР...
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Становление это не универсальное слово, а категория диалектики...
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Лотоцкий
Становление это не универсальное слово, а категория диалектики...
Не в-себе-бытие бытие-для-иного содержание чистого бытия вытекает в наличное бытиё 🤣 шметениё
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Zalex
Не в-себе-бытие бытие-для-иного содержание чистого бытия вытекает в наличное бытиё 🤣 шметениё
Вот примерно так и понимается становление коммунизма... Коммунизм "стал" и вышел...весь...
источник