Size: a a a

Броневик Ленина

2021 April 01

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Всмысле отстранены? Вы как раз отстранены, думая что что-то там можно изменить какими-то методами косметическими. Ничерта не выйдет. Этот завод не закроют - закроют другой.
Не хотят работать за копейки - добро пожаловать на улицу.
Неликвидные активы никто не собирается держать. Вкладывать в них никто не будет. Путь только один. И будь даже ты владельцем завода, то поступил бы точно так же.
Неудивительно, что при таких мыслях "всё погибнет" для движения дела идут не очень.

Что-то нужно удержать у себя, тем же самым рабочим — инструментария нет, вы же просто отправляете их на улицу даже без поиска вариантов и ответов.  

"Ну помрут и помрут, и ладно. Вот когда помирать уже некому будет, вот тогда..."

Вектор нужен к будущему, а не к его отсутствию.
Ребята выше вот прекрасно это показали, как можно и как нужно делать.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Jeka Nik
А вы сравните критерии набора, структуру, цели существования и подчинение
То есть вы предлагаете мне самому выдумать пруф на ваше заявление? Понятно.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Может рабочих отослать к тому же союзу марксистов? Они вроде занимаются поддержкой забастовок и у них есть те, кто в этом всем шарит.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
То есть вы предлагаете мне самому выдумать пруф на ваше заявление? Понятно.
Как вы из моих слов вывели - "предложение ПРИДУМАТЬ пруфы"??? Объясните пожалуйста ход ваших мыслей.

Я написал:
А вы сравните
-критерии набора
-структуру
-цели существования -подчинение
То есть я предложил по пунктам сравнить две структуры, какими логическими умозаключениями вы пришли к  - "придумать пруфы"??
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
Неудивительно, что при таких мыслях "всё погибнет" для движения дела идут не очень.

Что-то нужно удержать у себя, тем же самым рабочим — инструментария нет, вы же просто отправляете их на улицу даже без поиска вариантов и ответов.  

"Ну помрут и помрут, и ладно. Вот когда помирать уже некому будет, вот тогда..."

Вектор нужен к будущему, а не к его отсутствию.
Ребята выше вот прекрасно это показали, как можно и как нужно делать.
А что ты сделаешь? Заставишь правительство субсидировать завод? Или че? Рабочим надо объяснять, что вот всё.. дальше отступать то и некуда. Максимум что я могу предложить - ехать работать по вахте, чтобы хоть чуть чуть оттянуть свою кончину и начинать думать, что нужно что-то менять и знать причину своего положения. И что это неизбежно.

Просто поймите меня правильно. Рано или поздно приходят моменты, что всё.. отступать некуда. Просто это происходит ползуче.. вымирают целые регионы. Медленно, неспешно.. И выход только один. Нет третьего пути.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Zalex
А что ты сделаешь? Заставишь правительство субсидировать завод? Или че? Рабочим надо объяснять, что вот всё.. дальше отступать то и некуда. Максимум что я могу предложить - ехать работать по вахте, чтобы хоть чуть чуть оттянуть свою кончину и начинать думать, что нужно что-то менять и знать причину своего положения. И что это неизбежно.

Просто поймите меня правильно. Рано или поздно приходят моменты, что всё.. отступать некуда. Просто это происходит ползуче.. вымирают целые регионы. Медленно, неспешно.. И выход только один. Нет третьего пути.
У нас тракторный завод последние 20 лет переодически субсидируют, в итоге - субсидии дербанятся, производство сокращается и т. Д.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Jeka Nik
У нас тракторный завод последние 20 лет переодически субсидируют, в итоге - субсидии дербанятся, производство сокращается и т. Д.
Ну это хотяб оставляет его еще хотб как то на плаву.. На несколько лет оттягивает его смерть.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Zalex
Ну это хотяб оставляет его еще хотб как то на плаву.. На несколько лет оттягивает его смерть.
Притом пилятся бюджетные субсидии. Я понимаю когда на субсидии расширяется/модернизируется производство, создаются раб места и т.д.
По факту как Вы говорите просто оттягивается смерть, т.к. обанкротить такое предприятие - выгнать несколько тысяч человек на улицу(а это электорат), лучше сокращать частями, более безболезненно.
Например закрыть производство гидравлики, сократить и частично размазать персонал по остальному заводу, а гидравлику для тракторов закупать бошевскую. С переодичностью в пару лет повторять, итог - осталась по сути крупноузловая сборка из импортных комплектующих.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Jeka Nik
Притом пилятся бюджетные субсидии. Я понимаю когда на субсидии расширяется/модернизируется производство, создаются раб места и т.д.
По факту как Вы говорите просто оттягивается смерть, т.к. обанкротить такое предприятие - выгнать несколько тысяч человек на улицу(а это электорат), лучше сокращать частями, более безболезненно.
Например закрыть производство гидравлики, сократить и частично размазать персонал по остальному заводу, а гидравлику для тракторов закупать бошевскую. С переодичностью в пару лет повторять, итог - осталась по сути крупноузловая сборка из импортных комплектующих.
Да да. Вы все верно поняли. Я выше об этом говорил. Ползучая смерть. И она неизбежна. Третьего пути нет. Так устроен капитализм.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Zalex
Да да. Вы все верно поняли. Я выше об этом говорил. Ползучая смерть. И она неизбежна. Третьего пути нет. Так устроен капитализм.
Я это своими глазами по роду проф деятельности наблюдал
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Да да. Вы все верно поняли. Я выше об этом говорил. Ползучая смерть. И она неизбежна. Третьего пути нет. Так устроен капитализм.
Ну вопрос-то не в том, что происходит, а как остановить это.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Jeka Nik
Как вы из моих слов вывели - "предложение ПРИДУМАТЬ пруфы"??? Объясните пожалуйста ход ваших мыслей.

Я написал:
А вы сравните
-критерии набора
-структуру
-цели существования -подчинение
То есть я предложил по пунктам сравнить две структуры, какими логическими умозаключениями вы пришли к  - "придумать пруфы"??
какими логическими умозаключениями вы пришли к  - "придумать пруфы"??

вы сравните

Такими и пришёл. Вы предлагаете мне что-то сравнивать. То есть придумывать за вас.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
Ну вопрос-то не в том, что происходит, а как остановить это.
Осознанность масс и всё. Только так. Просто чтобы рабочие оказавшись в такой заднице понимали поичину этой задницы. И тогда все будет окей.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Осознанность масс и всё. Только так. Просто чтобы рабочие оказавшись в такой заднице понимали поичину этой задницы. И тогда все будет окей.
Как-то вот само по себе от понимания ничего не происходит.

Как Тесла делал передачу энергии по воздуху, так и тут.

Понимание возможности есть — понимание конкретных мероприятий нулевое.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
А на вопрос что делать?
Классики говорят - нихера вы не сделаете до возникновения революционной ситуации. А при её возникновении что делать писал дедушка Ленин в реалиях начала 20-го века. Хватит ли сил обьеденить массы при крахе системы? Побороть старую власть? Побороть иностранную интервенцию? И т. Д. И т. П. И все это в реалиях 21го века. Успех Советов в Российской империи один пример на много-много примеров неудачных.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Jeka Nik
А на вопрос что делать?
Классики говорят - нихера вы не сделаете до возникновения революционной ситуации. А при её возникновении что делать писал дедушка Ленин в реалиях начала 20-го века. Хватит ли сил обьеденить массы при крахе системы? Побороть старую власть? Побороть иностранную интервенцию? И т. Д. И т. П. И все это в реалиях 21го века. Успех Советов в Российской империи один пример на много-много примеров неудачных.
Я так представляю это дело:

Ожидание одной революционной ситуации, это, конечно, круто со всей вытекающей отсюда революционной борьбой.

А сейчас защищать пролетариат необходимо и его интересы или партия не партия и движение не движение, а косплей-клуб.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Вот так вот прийти на бунт "я буду вашим лидером!", ну... либералы уже показали успешность этой идеи.
Она, заметим, нулевая.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
какими логическими умозаключениями вы пришли к  - "придумать пруфы"??

вы сравните

Такими и пришёл. Вы предлагаете мне что-то сравнивать. То есть придумывать за вас.
В моих познаниях русского языка сравнить - не значит придумывать. Сравнивать - логический прием мышления.
А если на вопрос "какими?", вы отвечаете - "такими". С таким конструктивном я затрудняюсь продолжать с вами дискус.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Stalhs
Как-то вот само по себе от понимания ничего не происходит.

Как Тесла делал передачу энергии по воздуху, так и тут.

Понимание возможности есть — понимание конкретных мероприятий нулевое.
Когда будет осознанность тогда и можно что-то делать. Или ты собрался что-то делать с кучей народа, которая хочет стать обрамовичем, или винит во всех грехах США, путинистами и навальнистами?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Zalex
Когда будет осознанность тогда и можно что-то делать. Или ты собрался что-то делать с кучей народа, которая хочет стать обрамовичем, или винит во всех грехах США, путинистами и навальнистами?
Политика поведения кулаков, я смотрю, не помогла привнести их к осознанности, даже не смотря на прямую победу советов в гражданской войне.

Оппортунисты всегда и без конца будут в нашем обществе, ставить на одну осознанность просто бессмысленно, учитывая этот факт, что будут люди, которые даже массово будут думать "не так", исходя из исключительно своих интересов.
источник