Size: a a a

Броневик Ленина

2021 March 18

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Достаётся больше так и отнимается больше. с одной стороны можно набрать телефончиков за копейки, а с другой стороны за ипотеку ещё 10 лет платить. Но зато можно макарошек больше нахапать это да этого больше, машину взять в кредит, правда бензин всё дороже, да и ипотека давит, да и ладно.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Достаётся больше так и отнимается больше. с одной стороны можно набрать телефончиков за копейки, а с другой стороны за ипотеку ещё 10 лет платить. Но зато можно макарошек больше нахапать это да этого больше, машину взять в кредит, правда бензин всё дороже, да и ипотека давит, да и ладно.
10 лет - это бесспорно. Есть ли какая-то статистика на этот счет?Сравнить возможность для покупки жилья в среднем по миру 100 лет назад и сейчас. Как минимум из-за прогресса в сфере строительства жилье должно стать доступнее. При этом нужно взять одинаковое по площади жилье, конечно.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Артём Большаков
10 лет - это бесспорно. Есть ли какая-то статистика на этот счет?Сравнить возможность для покупки жилья в среднем по миру 100 лет назад и сейчас. Как минимум из-за прогресса в сфере строительства жилье должно стать доступнее. При этом нужно взять одинаковое по площади жилье, конечно.
Ну вон щас начали квартиры крохотульки строить, чтобы так сказать народу больше доставалось.  Наверное это именно потому что стало проще взять одинаковое по площади жильё. Ипотеку щас проще взять это да, дают всем подряд.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Ну вон щас начали квартиры крохотульки строить, чтобы так сказать народу больше доставалось.  Наверное это именно потому что стало проще взять одинаковое по площади жильё. Ипотеку щас проще взять это да, дают всем подряд.
А 100 лет назад рабочие делили одну комнату на 4-6 семей. И?
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Еще раз. Я не спорю, что социализм лучше. Боже упаси. Но нельзя говорить, что при капитализме все застыло 100 лет назад. Нет, люди стали однозначно жить лучше. Появилось новое оборудование, станки, компьютеры - все это увеличило производительность труда и дало возможность людям жить легче.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Артём Большаков
А 100 лет назад рабочие делили одну комнату на 4-6 семей. И?
Так и делили бы. Может, со временем, комнаты были бы из пластика и т.д.
Но пришел СССР.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Так и делили бы. Может, со временем, комнаты были бы из пластика и т.д.
Но пришел СССР.
Вы искренне считаете, что научные открытия в последнее столетие совершались только внутри или благодаря СССР? Опять же, это очень сильное заявление, которое требует как минимум масштабного исследования.
источник

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Артём Большаков
Вы искренне считаете, что научные открытия в последнее столетие совершались только внутри или благодаря СССР? Опять же, это очень сильное заявление, которое требует как минимум масштабного исследования.
Нет, не считаю. Вопрос применения.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Статистика утверждает, что в России безработных всё больше, плюс людей которые в нищету скатываются не уменьшается, но увеличивается.   Но квартир много строят это не отнять.  В общем фактически с каждым годом население всё нищает и нищает, но если по среднему брать то как бы и не слишком, потому как другие наоборот как-то всё больше богатеют.  Но можно взять машину, телефон ,что угодно в кредит это конечно хорошо. вон в новостях было ,что всё больше потребительских кредитов люди стали брать, тобишь не на квартиру машину а на что попроще.  Считаю тоже это прогрессом, опять можно кредитик на лечение взять ,на обучение, удобно.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Evgeniy Manko
Нет, не считаю. Вопрос применения.
Капитализм вкладывается в прогресс для увеличения своей прибыли. Но норма прибыли уменьшается, т.к. конкуренция какая-никакая, а присутствует. В итоге и простой народ выигрывает от этого
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Ну пока и сидят "выигравшие" не рыпаются, крошек хватает покамест, не всем далеко, но всё же.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Сергей
А вот, давайте попробуем обсудить эти три пункта, что вы назвали по отдельности! Это будет значительно продуктивнее.
1. Рост экономики. Несомненно рост экономики в обществе присутствовал ещё совсем недавно. Для отдельной категории граждан личная экономика в большей степени растёт, когда затормаживается или вообще обрушается мировая экономика. В последнее время рост экономики обуславливался исключительно надуванием финансовый биржевых пузырей спекулятивным путём, закономерным для рыночной экономики. При этом реальное производство неуклонно снижается.
Лично я это ростом не считаю и прогрессивным назвать сегодняшнюу обстановку не могу.
2. Благосостояние общества. Какого общества? Если под обществом понимать всех жителей земли или даже отдельного государства, то рост действительно был до 1991-го года. С тех пор наблюдается неукоснительное и закономерное снижение благосостояния всех жителей земли. Конечно же за исключением отдельного общества особенных граждан, чьё благосостояние напрямую зависит от нищеты миллиардов не входящих в общество граждан. И рост благососточния до 1991 я уже упоминал, что обусловлен был конкурентной борьбой с первой попыткой построения социализма.
Не считаю этот момент прогрессивным тоже.
3. Рост научного знания. Примерно как и второй пункт, но в более выраженной форме и со своими особенностями. Скажем, как вы заметили про буран, если не выгодно, никто ничего разрабатывать и изучать не будет. Но тут ещё включается один нюанс : стоимость исследований. Даже крупнейшая корпорация не имеет таких финансовых и материальных возможностей, как даже хотя бы отдельное государство, скажем одной шестой части суши, а договориться конкурентам о совместном научном проекте практически не возможно.
В этом пункте капитализму вообще можно жирный минус поставить.
Хотя в отношении предвдущих формаций капитализм принёс очень много в этот мир.
И повторяю своё мнение, что капитализм к началу прошлого века сдулся, но конкурентная борьба с союзом ему дала мощный пинок, который очень сильно ослаб к сегодняшнему моменту.
И повторяю своё мнение, что капитализм к началу прошлого века сдулся, но конкурентная борьба с союзом ему дала мощный пинок, который очень сильно ослаб к сегодняшнему моменту.

А я тебе ещё вчера сказал, что против твоей формулировки не возражаю. Правда сегодня ты решил снова на меня сагриться и призывал меня макать куда-то, но твои хулиганские наклонности  это, наверное, из-за безграничной широты души и невыносимой тяжести бытия, поэтому у меня нет мотива даже из личной обиды возражать против твоей формулировки и теперь. ))))

С тех пор наблюдается неукоснительное и закономерное снижение благосостояния всех жителей земли

Боюсь (хотя чего бояться, это же хорошо), это не соответствует действительности, см. картинку (но неравенство да, тоже растёт). http://rabkor.ru/columns/analysis/2019/09/26/global-economy-and-poverty/#prettyPhoto
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Статистика утверждает, что в России безработных всё больше, плюс людей которые в нищету скатываются не уменьшается, но увеличивается.   Но квартир много строят это не отнять.  В общем фактически с каждым годом население всё нищает и нищает, но если по среднему брать то как бы и не слишком, потому как другие наоборот как-то всё больше богатеют.  Но можно взять машину, телефон ,что угодно в кредит это конечно хорошо. вон в новостях было ,что всё больше потребительских кредитов люди стали брать, тобишь не на квартиру машину а на что попроще.  Считаю тоже это прогрессом, опять можно кредитик на лечение взять ,на обучение, удобно.
"все больше" безработных - это за какое время? И не корректно приводить нашу страну в пример. У нас капитализм то нормальный построить не могут))) И при открытых рынках занятость перетекает между регионами. Нужно смотреть данные по миру, там будет честнее. В то же время не могу не согласиться, что тот же технический прогресс может приводить к тому, что люди остаются без работы. Для компенсации этого процесса можно уменьшать рабочий день - но это не выгодно капиталисту, конечно.

Про "нищает" - не приведите уже реальные цифры, причем по всему миру. И успокоимся на этом)) Если это так - я даже спорить не буду, вполне может быть. Но я таких цифр не помню, к сожалению. Это очень громкие слова, не стоит такими бросаться просто так.

Про "берут больше кредитов" - мой опыт жизненный (вы же на свой опираетесь, явно? цифр то у нас с вами нет) показывает, что люди кредиты берут чаще не из-за проблем. А из-за своей глупости: желание купить новый телефон, новую дорогую (не по средствам) машину, еще какой-то ширпотреб. А еще люди пытаются поиметь весь мир и начинают заниматься трейдерством на бирже, а потом побираются и жалуются на несправедливую жизнь.
источник

К

Комиссар Добрых... in Броневик Ленина
Артём Большаков
"все больше" безработных - это за какое время? И не корректно приводить нашу страну в пример. У нас капитализм то нормальный построить не могут))) И при открытых рынках занятость перетекает между регионами. Нужно смотреть данные по миру, там будет честнее. В то же время не могу не согласиться, что тот же технический прогресс может приводить к тому, что люди остаются без работы. Для компенсации этого процесса можно уменьшать рабочий день - но это не выгодно капиталисту, конечно.

Про "нищает" - не приведите уже реальные цифры, причем по всему миру. И успокоимся на этом)) Если это так - я даже спорить не буду, вполне может быть. Но я таких цифр не помню, к сожалению. Это очень громкие слова, не стоит такими бросаться просто так.

Про "берут больше кредитов" - мой опыт жизненный (вы же на свой опираетесь, явно? цифр то у нас с вами нет) показывает, что люди кредиты берут чаще не из-за проблем. А из-за своей глупости: желание купить новый телефон, новую дорогую (не по средствам) машину, еще какой-то ширпотреб. А еще люди пытаются поиметь весь мир и начинают заниматься трейдерством на бирже, а потом побираются и жалуются на несправедливую жизнь.
А микрозаймы под конский процент тоже от глупости?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Артём Большаков
"все больше" безработных - это за какое время? И не корректно приводить нашу страну в пример. У нас капитализм то нормальный построить не могут))) И при открытых рынках занятость перетекает между регионами. Нужно смотреть данные по миру, там будет честнее. В то же время не могу не согласиться, что тот же технический прогресс может приводить к тому, что люди остаются без работы. Для компенсации этого процесса можно уменьшать рабочий день - но это не выгодно капиталисту, конечно.

Про "нищает" - не приведите уже реальные цифры, причем по всему миру. И успокоимся на этом)) Если это так - я даже спорить не буду, вполне может быть. Но я таких цифр не помню, к сожалению. Это очень громкие слова, не стоит такими бросаться просто так.

Про "берут больше кредитов" - мой опыт жизненный (вы же на свой опираетесь, явно? цифр то у нас с вами нет) показывает, что люди кредиты берут чаще не из-за проблем. А из-за своей глупости: желание купить новый телефон, новую дорогую (не по средствам) машину, еще какой-то ширпотреб. А еще люди пытаются поиметь весь мир и начинают заниматься трейдерством на бирже, а потом побираются и жалуются на несправедливую жизнь.
Ну в общем всё хорошо, капитализм не так уж и плох в принципе. Чего тут люди сидят непонятно. Всё же мало-мало да улучшается.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
А микрозаймы под конский процент тоже от глупости?
Да. Лично видел граждан, которые берут микрозаймы на всякую фигню. Потому что "ну чо я, не человек что-ли? все с новыми телефонами ходят, а я как лох со старым"
источник

К

Комиссар Добрых... in Броневик Ленина
Артём Большаков
Да. Лично видел граждан, которые берут микрозаймы на всякую фигню. Потому что "ну чо я, не человек что-ли? все с новыми телефонами ходят, а я как лох со старым"
Тут давеча у семина была инфа по микрозаймам. Как они подскочили на короне.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
"все больше" безработных - это за какое время? И не корректно приводить нашу страну в пример. У нас капитализм то нормальный построить не могут))) И при открытых рынках занятость перетекает между регионами. Нужно смотреть данные по миру, там будет честнее. В то же время не могу не согласиться, что тот же технический прогресс может приводить к тому, что люди остаются без работы. Для компенсации этого процесса можно уменьшать рабочий день - но это не выгодно капиталисту, конечно.

Про "нищает" - не приведите уже реальные цифры, причем по всему миру. И успокоимся на этом)) Если это так - я даже спорить не буду, вполне может быть. Но я таких цифр не помню, к сожалению. Это очень громкие слова, не стоит такими бросаться просто так.

Про "берут больше кредитов" - мой опыт жизненный (вы же на свой опираетесь, явно? цифр то у нас с вами нет) показывает, что люди кредиты берут чаще не из-за проблем. А из-за своей глупости: желание купить новый телефон, новую дорогую (не по средствам) машину, еще какой-то ширпотреб. А еще люди пытаются поиметь весь мир и начинают заниматься трейдерством на бирже, а потом побираются и жалуются на несправедливую жизнь.
))) "У на путинизом а не капитализм" 🤣 Где-то я это слышал
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Да. Лично видел граждан, которые берут микрозаймы на всякую фигню. Потому что "ну чо я, не человек что-ли? все с новыми телефонами ходят, а я как лох со старым"
Это разве не капитализм тут виной?
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Ну в общем всё хорошо, капитализм не так уж и плох в принципе. Чего тут люди сидят непонятно. Всё же мало-мало да улучшается.
Не передергивайте. Еще раз. При социализме жизнь будет и была бы лучше. Развитие шло бы быстрее. Жили бы уже колонии на марсе во всю, условно. Но нельзя говорить, что капитализм вообще не дает развиваться и совершенно не улучшает жизнь большинства. Вам даже цифры привели.

Говорить нужно правду, а не лозунги. И доверия к коммунистам станет больше
источник