Size: a a a

Броневик Ленина

2021 March 18

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Stalhs
Когда я прошу что-то мне объяснить по марксизму с точки зрения экономической, конкретным вопросом, все гуру куда-то исчезают, в ту же минуту.
Итак вот, что я хотел примерно имел ввиду, когда говорил, что никто из «старожилов» ни в какие полемики старается не ввязываться. ))))) ☝🏻(три дня переписки).
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Не передергивайте. Еще раз. При социализме жизнь будет и была бы лучше. Развитие шло бы быстрее. Жили бы уже колонии на марсе во всю, условно. Но нельзя говорить, что капитализм вообще не дает развиваться и совершенно не улучшает жизнь большинства. Вам даже цифры привели.

Говорить нужно правду, а не лозунги. И доверия к коммунистам станет больше
Еще раз. Прогрессивно ли это? У тебя рядом стоит экскаватор, а ты траншею копаешь лопатой.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Артём Большаков
"все больше" безработных - это за какое время? И не корректно приводить нашу страну в пример. У нас капитализм то нормальный построить не могут))) И при открытых рынках занятость перетекает между регионами. Нужно смотреть данные по миру, там будет честнее. В то же время не могу не согласиться, что тот же технический прогресс может приводить к тому, что люди остаются без работы. Для компенсации этого процесса можно уменьшать рабочий день - но это не выгодно капиталисту, конечно.

Про "нищает" - не приведите уже реальные цифры, причем по всему миру. И успокоимся на этом)) Если это так - я даже спорить не буду, вполне может быть. Но я таких цифр не помню, к сожалению. Это очень громкие слова, не стоит такими бросаться просто так.

Про "берут больше кредитов" - мой опыт жизненный (вы же на свой опираетесь, явно? цифр то у нас с вами нет) показывает, что люди кредиты берут чаще не из-за проблем. А из-за своей глупости: желание купить новый телефон, новую дорогую (не по средствам) машину, еще какой-то ширпотреб. А еще люди пытаются поиметь весь мир и начинают заниматься трейдерством на бирже, а потом побираются и жалуются на несправедливую жизнь.
что такое нормальный капитализм ,у нас нормальный периферийный капитализм вполне себе. Просто мерзкий совки не дали в своё время яростно нахапать на каких нибудь колониях там или африках, тогда бы Россия щас бы ух какая была ,но не склалось Царь-дебил подвёл и Комуняки.  Поэтому пришлось вписываться куда могли и вписались вполне себе ,просто покамест память о былом величии пятки жжёт поэтому ещё рожи строят, хотя уже по инерции без тузов в рукаве.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
Это разве не капитализм тут виной?
Что люди ведутся на всякую фигню? Отчасти и он. А отчасти и нет. Не у нас ли в стране люди коллекционировали хрусталь "для понта"? Хотя вроде хорошо все было. Вещизм, он такой
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Артём Большаков
Не передергивайте. Еще раз. При социализме жизнь будет и была бы лучше. Развитие шло бы быстрее. Жили бы уже колонии на марсе во всю, условно. Но нельзя говорить, что капитализм вообще не дает развиваться и совершенно не улучшает жизнь большинства. Вам даже цифры привели.

Говорить нужно правду, а не лозунги. И доверия к коммунистам станет больше
С такой риторикой, то и рабовладение даёт прогресс.

Гляньте на науку, патентную систему, сколько лет элементарные разработки задерживаются до потребительского уровня, даже в компьютерах.

Чего одна 3Dxpoint стоит, далеко ходить не нужно.

/убежал
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Что люди ведутся на всякую фигню? Отчасти и он. А отчасти и нет. Не у нас ли в стране люди коллекционировали хрусталь "для понта"? Хотя вроде хорошо все было. Вещизм, он такой
"Бытие определяет сознание" - слышал такую фразу?
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Итак вот, что я хотел примерно имел ввиду, когда говорил, что никто из «старожилов» ни в какие полемики старается не ввязываться. ))))) ☝🏻(три дня переписки).
Пипец, то то 220 сообщений уже было.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Не передергивайте. Еще раз. При социализме жизнь будет и была бы лучше. Развитие шло бы быстрее. Жили бы уже колонии на марсе во всю, условно. Но нельзя говорить, что капитализм вообще не дает развиваться и совершенно не улучшает жизнь большинства. Вам даже цифры привели.

Говорить нужно правду, а не лозунги. И доверия к коммунистам станет больше
Т.е. Капитализм затормозил и тормозит прогресс. Точка.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
Еще раз. Прогрессивно ли это? У тебя рядом стоит экскаватор, а ты траншею копаешь лопатой.
Мы возвращаемся на старый круг) Слово "прогрессивно" слишком многозначное. Давайте скажем "это менее прогрессивно, чем социализм" и закончим на этом. И тем не менее, капитализм не остановил технический прогресс.
А если вы имеете ввиду общественные отношения, то сильно выше я уже согласился с вами.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Stalhs
С такой риторикой, то и рабовладение даёт прогресс.

Гляньте на науку, патентную систему, сколько лет элементарные разработки задерживаются до потребительского уровня, даже в компьютерах.

Чего одна 3Dxpoint стоит, далеко ходить не нужно.

/убежал
Рабовладение уже слишком давно устарело, чтобы давать прогресс. Хотя совсем мизерный и должен давать как ни крути.
Разница между прогрессом СССР и капиталистическим миром была явно не в пользу СССР (уж по причине предателей во власти, отклонении от курса или чего-то еще). Значит, прогресс капитализма был как минимум далеко не нулевым)
Да и это нормально. Социализм и капитализм в реальной жизни еще не обрели форму, при которой они были бы стабильными (пример СССР). Нужно проводить работу над ошибками, сделанными при союзе и строить социализм заново. Не наступая на грабли предшественников по возможности. Так победим)
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
"Бытие определяет сознание" - слышал такую фразу?
Во-первых "слышали". Мы тут вроде на "вы".
Во-вторых - слышал, конечно. Но мой пример с хрусталем остался на месте.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Мы возвращаемся на старый круг) Слово "прогрессивно" слишком многозначное. Давайте скажем "это менее прогрессивно, чем социализм" и закончим на этом. И тем не менее, капитализм не остановил технический прогресс.
А если вы имеете ввиду общественные отношения, то сильно выше я уже согласился с вами.
😑 тогда у нас всё прогрессивно 🤣
Пахать на лошади менее прогрессивно чем на тракторе.. Отлично.
Пахать сохой прогрессивно, просто менее прогрессивно чем плугом.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
Т.е. Капитализм затормозил и тормозит прогресс. Точка.
Давайте скажем, что капитализм способствует прогрессу меньше, чем социализм.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Артём Большаков
Рабовладение уже слишком давно устарело, чтобы давать прогресс. Хотя совсем мизерный и должен давать как ни крути.
Разница между прогрессом СССР и капиталистическим миром была явно не в пользу СССР (уж по причине предателей во власти, отклонении от курса или чего-то еще). Значит, прогресс капитализма был как минимум далеко не нулевым)
Да и это нормально. Социализм и капитализм в реальной жизни еще не обрели форму, при которой они были бы стабильными (пример СССР). Нужно проводить работу над ошибками, сделанными при союзе и строить социализм заново. Не наступая на грабли предшественников по возможности. Так победим)
"Разница между прогрессом СССР и капиталистическим миром"

СССР и миром.


Если наладить такое же соотношение рабов к капиталистическому миру, посмотрим на коэффициент.
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
😑 тогда у нас всё прогрессивно 🤣
Пахать на лошади менее прогрессивно чем на тракторе.. Отлично.
Пахать сохой прогрессивно, просто менее прогрессивно чем плугом.
Не верный пример. Вот сидеть на жопе ровно и не делать ничего - не прогрессивно однозначно. А любое действие(плуг, лопата, соха, трактор) способствует преобразованию природы и получению положительного результата. При этом безусловно трактор мощнее. Но вы же не будете говорить, что в 2021 году, если я выйду с сохой на поле, я не получу урожая?
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Stalhs
"Разница между прогрессом СССР и капиталистическим миром"

СССР и миром.


Если наладить такое же соотношение рабов к капиталистическому миру, посмотрим на коэффициент.
Вы о том, что мир очень большой и с ним тяжело соревноваться? Или о чем-то другом?
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Во-первых "слышали". Мы тут вроде на "вы".
Во-вторых - слышал, конечно. Но мой пример с хрусталем остался на месте.
А там точно такое жн объяснение. Или вы хотите чтобы люди сразу стали осознанными все по мгновению волшебной палочки? Т.е. не было родимых пятен капитализма? В том числе выраженных через вещизм?

И это не сравнимые вещи, люди не брали микрокредитов на всякую фигню, с этого разговор пошел.
источник

S

Stalhs in Броневик Ленина
Артём Большаков
Вы о том, что мир очень большой и с ним тяжело соревноваться? Или о чем-то другом?
О том, что ни одна капиталистическая страна по одиночке никогда бы не дала такой прогресс.

А тут всего лишь "глупый" СССР, который не смог превзойти целый мир.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Артём Большаков
Не верный пример. Вот сидеть на жопе ровно и не делать ничего - не прогрессивно однозначно. А любое действие(плуг, лопата, соха, трактор) способствует преобразованию природы и получению положительного результата. При этом безусловно трактор мощнее. Но вы же не будете говорить, что в 2021 году, если я выйду с сохой на поле, я не получу урожая?
Так это прогрессивно? 🤣🤣 отлично. Вы прямо гений демагогии.
Всё прогрессивно, кроме сидения на жопе ровно.
Супер. Че мы тут спорили тогда?
источник

АБ

Артём Большаков... in Броневик Ленина
Zalex
А там точно такое жн объяснение. Или вы хотите чтобы люди сразу стали осознанными все по мгновению волшебной палочки? Т.е. не было родимых пятен капитализма? В том числе выраженных через вещизм?

И это не сравнимые вещи, люди не брали микрокредитов на всякую фигню, с этого разговор пошел.
Но речь про микрокредиты, напомню, шла от того, что "люди нищают". Что все еще остается некорректным.
И я может быть и не прав, но уверен, что с людей нельзя снимать вину за их поведение. Они не дикие звери и мозги надо иметь.
источник