Я прошу прощения, но 2 недели читаю чат и не увидел ОПРЕДЕЛЕНИЯ программы. Кто-то может дать ссылку на сообщение, в котором есть оно?

Ай, красота! https://youtu.be/l3Z7y4aPW8c

Тут у каждого свое понимание программы. Какое именно вам интересно? Может быть бороздки на жестком диске? :)

Программы как предмета спора. ЧТО конкретно идеально/материально? (капслок не крик, а акцентировка)

Ну вот у вас сейчас кого больше, людей в нищете или людей более менее живущих? Да, под дикими налогами, с огромными ценами, необходимостью много работать, но в целом имеющих доступ ко всем базовым благам?
Я не говорю о том что нужно взять и переключиться на "средний класс", но и отрицать важность учитывания и влияния его в планах на революцию тоже плохой вариант, имхо. Просто потому, что его количество в современности гораздо больше чем раньше.

>Джуниор на то и джуниор, что его рабочая сила ниже "эталонной", а значит он производит гараздо меньше потребительной стоимости чем опытный специалист. Даже если бы капиталист не присваивал себе добавочную стоимость, зарплата джуна была бы меньше.
Я говорил только про корректность сравнения. Зарплаты специалистов на заводах тоже достойные, в том числе у работающих руками.

>Ну если ухудшение уровня жизни брать за основу побудительных действии, то многие упускают из виду южных гостей и не только, пока левые будут пытаться агитировать коренных жителей, гостей обработают всякие фундаменталисты и прочие уроды, начнут бучу и в ответ - коренным праваки развешают лапшу на уши и вуаля, левые в пролёте
Это понятно, никто ведь не мешает учитывать все аспекты. Но сейчас такое ощущение что из цельной картины кусками выкидываются возможные области распространения знаний и борьбы по довольно странным объяснениям. Им сознательно уделяется гораздо меньше внимания в попытках сконцентрировать действия по одному узкому вектору.

Мое понимание программы, как человека который пишет программы.

Программа это набор последовательных инструкций.
В случае с компьютерной программой, субъектом инструкций является компьютер, объектом данные (данные на электронных носителях, а также данные полученные через внешние устройства такие как клавиатура, мышь, камера, микрофон и так далее)

Программа на электронном носителе - это лишь её физическое воплощение.

Я не совсем понимаю, что вам мешает использовать определение программы, которое общепринято и записано в стандартах?

Какое?

В нищете по данным статистики у нас 20 млн, по каким критериям оценивается нищета не знаю. Новая, чтобы понять, насколько революционно общество и насколько оно соответствует определению революция, достаточно выйти на улицу и пару минут понаблюдать за всем вокруг.

И я в принципе вам пишу о возможности революции сейчас. Об опоре на какой либо авангард класса говорит преждевременно.

20 из 140?

Ага, на 70 млн трудового населения, которое увеличится с принятием пенсионной реформы

Компью́терная програ́мма — 1) комбинация компьютерных инструкций и данных, позволяющая аппаратному обеспечению вычислительной системы выполнять вычисления или функции управления (стандарт ISO/IEC/IEEE 24765:2010)[1]; 2) синтаксическая единица, которая соответствует правилам определённого языка программирования, состоящая из определений и операторов или инструкций, необходимых для определённой функции, задачи или решения проблемы (стандарт ISO/IEC 2382-1:1993)[2].

Первое определение соответствует понятию «исполняемая программа», второе — относится к понятию «исходный текст».

Сейчас нет ,в будущем кто знает.

Ну, собственно о чем я говорил, вектор очень узкий, массовости я тут не ощущаю. Звучит как какой то каприз "Ну мы с средним классом/мелкой буржуазией/программистами особо не хотим работать, т.к. они все равно пассивные и вообще не авангард". Работать по всем направлениям сразу гораздо эффективнее, идеи то задумываются не только для рабочих, но и для улучшения качества жизни всех людей.

Вам верно говорят, смысл работать с пассивными мелкими буржуями и когнитариями, объективные обстоятельства намного быстрее справятся с пролитаризацией этих слоев общества, чем красивые слова коммуниста.

Идеи задумываются ради всех людей, конечно, рабочих и трудящихся в первую очередь. А не всех подряд.

А если программа идеальна, и компьютер не обладает сознанием, то как он эту идею, вот именно нематериальную идею считывает?

Идея задумывалась для трудящихся в целом. А это гораздо больше чем заводские рабочие.
Рабочие вообще упоминаются только в контексте того, что они формируют экономический базис. Если базис формировать будут в будущем программисты через автоматизированные системы - они будут рабочими. Суть от этого не меняется, переход на следующий, более упорядоченный уровень развития экономических отношений и производства, что позволит нам всем жить лучше, вот и вся задумка. Остальное просто объяснения почему.

Давайте не будем опять это начинать. Как по мне, тема не совсем сответствует направленности данной группы.

Я не совсем понимаю, о чем вы спорите. Вам обидно, когда не учитывают программистов, как пролетариев или сама вероятность, что программисты могут оказаться не авангардом?

Мне не обидно, мне не ясно почему я вижу как левое движение само ограничивает себя в работе с массами, медленно пытаясь сделать что-то в одном направлении.