Это по какому же?

пожалуйста, приведите "чистое" определение здесь

Я разработчик по и я так считаю.
Но чтобы не начинать заново, рекомендую листать вверх

Возьмем услугу администрирования серверов. Я могу это делать без компьютера? Нет. Есть вариант когда я прихожу в офис и мне дают там офисный компьютер, тогда да, я работаю на средствах производства работодателя.
Когда я работаю на своем личном компьютере - я уже не чистый пролетариат=)

Мой вопрос не являлся попыткой принижения. Мой вопрос был о попытке возвышения. Есть в этом разница, всё таки. Мне так кажется.

Ожесточенность спора  заключается в том, что из за того, что действительно трудно определить материален или нет труд программиста, некоторые начинают проводить параллели между программистами и интеллигенцией. Вон, Попов и то в ролике, как мне кажется. подменил понятия.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=WYTZF0ICTbc

Вы пролетарий.

Тому, кто верит в роботизацию и автоматизацию советую глянуть это видео: https://www.youtube.com/watch?v=GsxLF-Db7uk
Эту детальку можно было выточить за полчаса-час. Чувак убил целый день на настройку ЧПУ станка

Так вы фрилансер? Тут тонкости есть, сходу не ответишь.
Но с другой стороны, если вы себя осознаёте как пролетарий, то что вас тревожит?

Спасибо, мне понятен уровень Вашей квалификации. Мне не требуется листать диалог = )

Еще раз уточню, на всякий случай, я не пытаюсь возвысить программистов над теми, кто руками сейчас нам обеспечивает экономический базис. Но и принижать программистов считаю в корне неверным, важность их труда для экономического базиса в современном мире странно будет отрицать.

Никто и не принижает.

Кстати, ещё насчёт фриланса - если вы себя осознаёте как пролетарий, то что вас тревожит? У вас сознание уже пролетарское, вы на светлой стороне, поздравляю) Энгельс буржуином вон был, а Ленин с Дзержинским вообще дворяне)

Меня ничего не тревожит=)
Я просто увлечен этими идеями и прежде всего пытаюсь найти ответы для себя.
Я на светлой стороне независимо от того, кем я сейчас классово являюсь. Даже будучи буржуазией в полном смысле я бы мог поддерживать все то же самое, что поддерживаю сейчас.
Но отрицать что это беспокоит множество людей, которые с нами в этих кругах - тоже нельзя. А конкретного и четко проясняющего всем ситуацию ответа нет. И на мой взгляд, так происходит потому, что во всех этих обсуждениях много отсылок к Марксу, спорам об идеальности, но мало опоры на объективную реальность современности и взгляда что будет через 10, 25, 50, 100 лет со средствами произдвоства материальных благ, которые и стоят во главе угла. Мы материалисты, вроде как, но уделяем больше внимания миру идей, а не объективным материальным тенденциям и техническому разивитию.

Надеюсь, вы получили ответы на вопросы. Теперь дело за изучением марксизма.

Кстати, мой товарищ классический капиталист, из торговой буржуазии - более сознательного марксиста ещё поискать)

Они изучают в своих капиталистических институтах Маркса. Потому что понимают выгоду этого. У нас же - табу, контрреволюция очень глубокой получилась.

И да, добавлю отдельно по поводу принижения.
Может и не принижают. Но отделяют. Отношение в левых кругах к айтишникам, которые приходят с вопросами таково, что большинство людей не захочет вкладывать серьезные усилия для поддержания этого.
Человек, уставший после работы, внезапно решает поинтересоваться нашими идеями, найти товарищей в мире бесконечного вкалывания что бы жить. Он приходит в чаты и прочие ресурсы, но там ему быстро говорят что он не рабочий, материальных благ не производит, так же как и не находится в числе "передовых движетелей революции", а потом отправляют читать Маркса.
Так и представляю как крестьян вместо понятных лозунгов ради чего мы объединяемся отправляют почитать Маркса=)
Большинство людей просто думает "Ну раз я все равно не главная сила революции и прогресса, то зачем мне стараться, без меня заводские рабочие все сделают. А Маркса долго и непонятно читать.". А потом он внезапно наталкивается на простенькие либеральные идеи о том, что он тоже ценен, что вместе мы можем сделать человечество лучше. Вот только там идет делать бессмысленные действия, потому что на такие их организовывают. Но ведь у нас есть абсолютно такие же идеи, просто людям нужно прежде всего это объяснять, а не то что они чем-то выделяются из общества рабочих. И организовывать на позитивные действия. Это выглядит очень плохо в плане работы с массами. А ведь айтишники это информационная поддержка, как минимум. Именно они рулят всеми этими механизмами, через которые информация сейчас растространяется, рулят на самом низовом уровне обслуживания и знают до мелочей как эти механизмы работают.
А потом мы удивляемся почему у нас малопопулярны левые идеи в современном обществе и почему за всяким "Против всего плохого и за все хорошее" идет столько людей. Просто никто и ничего сейчас не знает в чем конкретно заключаются эти идеи. А узнать это задача не только задача самих людей, но и наша задача помочь людям найти что такие идеи вообще есть, как малочисленных в текущий момент последователей этих идей.

1. Это разные бинарники
2. Они имеют отличия в своем назначении, которые позволяют так говорить
3. Определение идеального - в студию)

А как вы предлагаите объяснять человеку который выше отписался "мне уровень понятен, я ничего листать не буду", а главное зачем?
Да и с популярностью куда не плюнь попадёшь в марксиста. Они правда с ним не согласны и не читали, зато все как один "марксисты". )

Прошу не искажать слова. Уровень Вашей квалификации. И листать Ваш диалог. Если человек говорит что планета плоская - не очень интересно как он это обосновывает.

о, Вы все еще стоите на страже программ и разработчиков ПО. Ну у Вас и терпение )