Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 15

DS

Denis S in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Выходят-то не потому, что кто-то что-то правильно пояснил, а в силу внутренней объективной необходимости. Этой внутренней объективной необходимостью борьбы за революционные изменения и определяется революционность той или иной прослойки трудящихся.
Средняя зарплата программиста по некоторым специальностям уже превышает 100 тысяч рублей.  По сути, сейчас это "Средний класс" (хотя таковым и не является) а значит и выходить на улици, для большинства равносильно отказу от "достойной" жизни.

Программисты недовольны больше корупцией. А капитализм подавляющее большинство устраивает.
источник

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Нет, не так. Конкретно здесь люди не занимаются выработкой какой-то общей платформы и просвещением масс. Здесь люди проверяют и уточняют прежде всего собственное понимание марксизма. Находят единомышленников. Объединяются с ними в кружки. Продолжают изучать теорию. После этого рзнообразные теоретические подходы, выработанные разными группами, будут применены на практике. Кто-то пойдет агитировать программистов, кто-то учителей, кто-то — рабочих, кто-то — всех сразу.
А реальность откликнется на действия тех, кто лучше всех её понял, они и победят.
Я не говорю только про этот чат или конкретный кружок. Я описываю картину, как я ее вижу со стороны человека, который относительно недавно попал в это движение и попытался найти свое место в нем.
источник

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Denis S
Средняя зарплата программиста по некоторым специальностям уже превышает 100 тысяч рублей.  По сути, сейчас это "Средний класс" (хотя таковым и не является) а значит и выходить на улици, для большинства равносильно отказу от "достойной" жизни.

Программисты недовольны больше корупцией. А капитализм подавляющее большинство устраивает.
Коррупция - порождение капитализма. И не путайте зарплату единиц и масс.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Ну если они не выйдут, то какой они нафик авангард? Так обиженки, которые себя как класс не осознают, вы понимаете да? Левое сообщество может, что угодно бурчать, практика решает, а не споры в чате.
Поговаривают, что с практикой у главных адептов идеальности программ не очень. Впрочем, и к теории есть претензии.

Кстати, у меня вопрос - компьютер обладает сознанием?
источник

VG

Vadim Garipov in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Я не говорю только про этот чат или конкретный кружок. Я описываю картину, как я ее вижу со стороны человека, который относительно недавно попал в это движение и попытался найти свое место в нем.
Не нужно его искать, нужно вгрызаться в работу - место само найдётся.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Поговаривают, что с практикой у главных адептов идеальности программ не очень. Впрочем, и к теории есть претензии.

Кстати, у меня вопрос - компьютер обладает сознанием?
А кто конкретно «главный адепт идеальности программ»? И кто конкретно поговаривает? Я честно не в курсе.
источник

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Vadim Garipov
Не нужно его искать, нужно вгрызаться в работу - место само найдётся.
С работой у меня проблем нет. А вот с возможностью реализовать себя в этом движении на практике - есть. Никто не дает полной ясности и понимания четкий целей и задач, не пытается выработать единство левых.
А ведь без четкого понимания таких вещей ни один разумный человек не сможет полноценно посвятить себя делу. Вместо этого в разрозненных клубах бесконечно перетирается теоретика. И никакой массовости, а ведь это залог успеха. Да, сейчас постепенно наступает какое-то оживление, но это все бесконечно незначительно и никак не влияет на ситуацию вокруг нас, а должно бы.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
А кто конкретно «главный адепт идеальности программ»? И кто конкретно поговаривает? Я честно не в курсе.
А кто у нас отрицает что в РФ есть финансовый капитал?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Выходят-то не потому, что кто-то что-то правильно пояснил, а в силу внутренней объективной необходимости. Этой внутренней объективной необходимостью борьбы за революционные изменения и определяется революционность той или иной прослойки трудящихся.
Огромный плюс.

И никаких когнитариев, прости Господи, которого нет.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Slava Prokopov
А кто у нас отрицает что в РФ есть финансовый капитал?
Волан де Морт?
источник

DS

Denis S in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Коррупция - порождение капитализма. И не путайте зарплату единиц и масс.
Я и не путаю. Вот например статистика по вакансиям на  Java программиста по России https://russia.trud.com/salary/692/3331.html

В данном случае рассматривается масса Java программистов, а не какие-то единичные вакансии.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
То, что касается бурчания против коррупции и грубо говоря боязни получать от жизни меньше, чем получаешь сейчас, говорит не о революционности, а реакционности большинства населения, которым ещё есть что терять.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
denchk Попов
То, что касается бурчания против коррупции и грубо говоря боязни получать от жизни меньше, чем получаешь сейчас, говорит не о революционности, а реакционности большинства населения, которым ещё есть что терять.
Пока все рабочие, которых я встречал, считают, что им есть что терять. Они реакционны? Да и вот, рабочие, которые получают по 80-100 тысяч, они будут реакционны или революционны?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Пока все рабочие, которых я встречал, считают, что им есть что терять. Они реакционны? Да и вот, рабочие, которые получают по 80-100 тысяч, они будут реакционны или революционны?
Одно дело, когда ты имеешь квартиру, машину, другие блага и жалуешься, что не можешь себе позволить купить очищенный картофель в азбуке вкуса и совсем другое, когда жить не где, есть не на что, и пашешь на нескольких работах.

Дело не в деньгах, а в обеспеченности всеми необходимыми благами и степени эксплуатации, чтобы этих необходимых благ достичь.
источник

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
К слову, прошу обратить внимание на вклад в популяризацию этих тем того же гоблина. И на возможность этого вклада, при толках типа "Да он же сам буржуй, на революцию не выйдет, лучше уделить внимание только заводским рабочим". Да, вы скажете что никто никого не выгоняет и не притесняет, но по факту я вижу пренебрежительное отношение ко всем, кто руками болты не отливает. В том числе это все проецируется на рядовых членов сообщества и это пренебрежение выходит на прямо оскрбительные формы.

>В данном случае рассматривается масса Java программистов, а не какие-то единичные вакансии.
Вы не совсем верно подходите к оценке. У специалистов на заводе тоже неплохие зарплаты. Вы сравнивайте тестировщиков ПО, джуниоров, техническую поддержку и рабочих. Не спорю, у них тоже зарплата выше чем у кочегара на заводе, но не сказать что позволяющая шиковать. Да и оценки эти складываются из тех, кто сам туда заносит данные. А это в основном опытные люди, которые сидят на тематических ресурсах.
http://prntscr.com/my7ruu
Выглядит уже не так серьезно, а их большинство.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
denchk Попов
Одно дело, когда ты имеешь квартиру, машину, другие блага и жалуешься, что не можешь себе позволить купить очищенный картофель в азбуке вкуса и совсем другое, когда жить не где, есть не на что, и пашешь на нескольких работах.

Дело не в деньгах, а в обеспеченности всеми необходимыми благами и степени эксплуатации, чтобы этих необходимых благ достичь.
Я полностью с вами согласен. Однако, вот ко второму состоянию подошло не так уж много людей. С другой стороны, и у вот этих любителей азбуки вкуса положение будет ухудшаться. Уже ухудшается. Говорю по себе, поскольку замечаю, как тех же денег начинает на прежнюю жизнь не хватать. И к моменту Х, многие из этих уже будут мечтать не о азбуке вкуса.
источник

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
denchk Попов
Одно дело, когда ты имеешь квартиру, машину, другие блага и жалуешься, что не можешь себе позволить купить очищенный картофель в азбуке вкуса и совсем другое, когда жить не где, есть не на что, и пашешь на нескольких работах.

Дело не в деньгах, а в обеспеченности всеми необходимыми благами и степени эксплуатации, чтобы этих необходимых благ достичь.
Вы упускаете, что у нас в общем сильно поменялось качество жизни. Сейчас жизнь в бараках и хождение в обносках уже имеет не такой массовый характер как 100 лет назад. А мы боремся за массы.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Вы упускаете, что у нас в общем сильно поменялось качество жизни. Сейчас жизнь в бараках и хождение в обносках уже имеет не такой массовый характер как 100 лет назад. А мы боремся за массы.
Это называется борьба за массы, которые и не так уж плохо живут, по сравнению со 100-летней давностью.

Напомню определение революции:
Несоответствие производительных сил производственным отношениям.
источник

DS

Denis S in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
К слову, прошу обратить внимание на вклад в популяризацию этих тем того же гоблина. И на возможность этого вклада, при толках типа "Да он же сам буржуй, на революцию не выйдет, лучше уделить внимание только заводским рабочим". Да, вы скажете что никто никого не выгоняет и не притесняет, но по факту я вижу пренебрежительное отношение ко всем, кто руками болты не отливает. В том числе это все проецируется на рядовых членов сообщества и это пренебрежение выходит на прямо оскрбительные формы.

>В данном случае рассматривается масса Java программистов, а не какие-то единичные вакансии.
Вы не совсем верно подходите к оценке. У специалистов на заводе тоже неплохие зарплаты. Вы сравнивайте тестировщиков ПО, джуниоров, техническую поддержку и рабочих. Не спорю, у них тоже зарплата выше чем у кочегара на заводе, но не сказать что позволяющая шиковать. Да и оценки эти складываются из тех, кто сам туда заносит данные. А это в основном опытные люди, которые сидят на тематических ресурсах.
http://prntscr.com/my7ruu
Выглядит уже не так серьезно, а их большинство.
Джуниор на то и джуниор, что его рабочая сила ниже "эталонной", а значит он производит гараздо меньше потребительной стоимости чем опытный специалист. Даже если бы капиталист не присваивал себе добавочную стоимость, зарплата джуна была бы меньше.
источник

AL

Anton Litis in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Вы упускаете, что у нас в общем сильно поменялось качество жизни. Сейчас жизнь в бараках и хождение в обносках уже имеет не такой массовый характер как 100 лет назад. А мы боремся за массы.
Ну если ухудшение уровня жизни брать за основу побудительных действии, то многие упускают из виду южных гостей и не только, пока левые будут пытаться агитировать коренных жителей, гостей обработают всякие фундаменталисты и прочие уроды, начнут бучу и в ответ - коренным праваки развешают лапшу на уши и вуаля, левые в пролёте
источник