Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 May 19

A

Alex in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Yushka
написать то же самое, что я (ну или вы снова переборщили с метафорами и получилась непонятная неприятная хрень), но задать вопрос ещё так, будто противоречие есть
я тут в святой уверенности, что вы топите за то, чтобы васе давать таски целево.
для меня же это выглядит как недоверие и оверконтроль
источник

Y

Yushka in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alex
я тут в святой уверенности, что вы топите за то, чтобы васе давать таски целево.
для меня же это выглядит как недоверие и оверконтроль
сами свято уверились, сами и разубеждайтесь уж тогда)
источник

Y

Yushka in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
не оверконтролить же и переубеждать, в самом деле. чай не зерг из вовки=)
источник

A

Alex in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Yushka
не оверконтролить же и переубеждать, в самом деле. чай не зерг из вовки=)
заг-заг!
источник

T

Tahir in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Да, не считаю. Это формальные ограничения для тех, кто по идее решения принимать или предлагать в состоянии, но формально не должен, так как есть формальный тимлид или техлид.
Не понял тебя сейчас, предлагаю остановить дискусиию здесь, чтобы не флудить.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Tahir
Не понял тебя сейчас, предлагаю остановить дискусиию здесь, чтобы не флудить.
AYW. Я, правда, полагал, что чат как раз для этого...
источник

T

Tahir in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
AYW. Я, правда, полагал, что чат как раз для этого...
Тогда продолжаем! Смотри, ты имеешь в виду что тим.лид принимает решения? В моей картине мира он задает вектор движения а решения принимает команда коллективно
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Tahir
Тогда продолжаем! Смотри, ты имеешь в виду что тим.лид принимает решения? В моей картине мира он задает вектор движения а решения принимает команда коллективно
Уточню, что я говорю про к/ф команду, не про компонентную. В такой команде роль ТЛ в каждый момент времени может играть любой член команды. В команде со временем складывается понимание, чьё мнение и в каких вопросах наиболее авторитетно. Кто-то более фронт, кто-то более бэк, кто-то - автотестер, а кто-то - девопсер и т.д.

Если мы обозначаем кого-то  тимлидом формально, мы, с одной стороны, возлагаем на него тем самым ответственность за решения, принимаемые в команде, а с другой - обозначаем руководителю интерфейс для получения отчетности и влияния на команду. В иерархических структурах в этом есть необходимость.  (И даже тут есть варианты, могу рассказать). В плоских - необходимости нет, а привычка есть.

Я против формального закрепления роли ТЛ за конкретным членом к/ф команды, так как это не только негативно влияет на инициативность и ответственность остальных, но и обесценивает авторитет ТЛ в тех вопросах, где он не является глубоким экспертом, а решения принимать бывает вынужден в силу формальной должности.

Как-то так.
источник

T

Tahir in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Уточню, что я говорю про к/ф команду, не про компонентную. В такой команде роль ТЛ в каждый момент времени может играть любой член команды. В команде со временем складывается понимание, чьё мнение и в каких вопросах наиболее авторитетно. Кто-то более фронт, кто-то более бэк, кто-то - автотестер, а кто-то - девопсер и т.д.

Если мы обозначаем кого-то  тимлидом формально, мы, с одной стороны, возлагаем на него тем самым ответственность за решения, принимаемые в команде, а с другой - обозначаем руководителю интерфейс для получения отчетности и влияния на команду. В иерархических структурах в этом есть необходимость.  (И даже тут есть варианты, могу рассказать). В плоских - необходимости нет, а привычка есть.

Я против формального закрепления роли ТЛ за конкретным членом к/ф команды, так как это не только негативно влияет на инициативность и ответственность остальных, но и обесценивает авторитет ТЛ в тех вопросах, где он не является глубоким экспертом, а решения принимать бывает вынужден в силу формальной должности.

Как-то так.
Вот теперь понятно, я такого же мнения! Текстовые чаты совершенно не заменяют личное общение. Мы тоже ушли от формальных тим лидов буквально месяц назад, эффект само-организованности потрясающий!
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
В каждом человеке заложено стремление к развитию. В плоских командах как такового ярко выраженного карьерного роста нет. Мы пока не придумали ничего лучше, чем ведение параллельной штатки, по которой формально растут люди, что отражается на их кармане. Расскажи, пж, как в плоских командах вопросы мотивации и карьерного роста решаете вы?
Мотивируют интересные задачи, развитие. Вряд-ли карьерный рост. Не те времена.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Видел, но гораздо чаще я видел что этими техлидами и тимлидами станоились именно "выросшие" неформальные лидеры. Но еще больше я видел самоорганизующихся, где в реальности один кто-то тянет лямку, а по сути это даже не оправдывается более высокой ставкой ЗП. Если группа эволюцонирует, а мы формально ее не поддерживаем, мы закапываем и достижения и стремления
И так бывает.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Max Mikhailov
@gospodchikovs кстати, да, насущный вопрос - изменилось ли что-то у вас после перехода на без-тим-лидские схемы. Допустим, "до" = у тимлида потолок зарплаты выше остальных, молоко за вредность. А как "после"? Обязанности тимлида распределились по всем в команде. Неравномерно (это нормально, имхо). Что-то изменилось в отношении бухгалтерии к членам этой команды? Для них открылся потолок эпохи тимлидов?
Я не занимаюсь зарплатами. Я Скрам-мастер :)
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Мотивируют интересные задачи, развитие. Вряд-ли карьерный рост. Не те времена.
Люди разные бывают. У нас еще встречаются пережитки прошлого :)
источник

MM

Max Mikhailov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Я не занимаюсь зарплатами. Я Скрам-мастер :)
а чай же ты с бухгалтерами пьёшь =) ну и разговоры в курилке не проскакивали типа - "какого фига я делаю дела тим-лида, а зарплата как у программиста"?
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Max Mikhailov
а чай же ты с бухгалтерами пьёшь =) ну и разговоры в курилке не проскакивали типа - "какого фига я делаю дела тим-лида, а зарплата как у программиста"?
У нас как-то проще с этим в командах. Просто работаем. Есть кто тащит, емсть кто ноет. Все как везде.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И вообще, я бы для начала определился что такое тимлид. Очевидно, что сейчас каждый натягивает  это слово на свои ментальные модели. А они у всех разные ...
источник

YS

Yuriy Smirnov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
И вообще, я бы для начала определился что такое тимлид. Очевидно, что сейчас каждый натягивает  это слово на свои ментальные модели. А они у всех разные ...
я думал, так только у SM или PO 😁
источник

T

Tahir in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Мотивируют интересные задачи, развитие. Вряд-ли карьерный рост. Не те времена.
Обычно люди подразумевают развитие под карьерным ростом, так что это с какой стороны посмотреть
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Tahir
Обычно люди подразумевают развитие под карьерным ростом, так что это с какой стороны посмотреть
А это  точно мотивирует?
источник