Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 May 19

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Мы уже несколько лет работаем в кросс-функциональных, кросс-компонентных командах без тимлидов и техлидов. Команд семь.  Все норм.  "повышается именно командная ответственность за результат, вынужденная коллаборативность, когда не к кому идти за решением" имхо ничего там не повышается. Вся ответственность будет на тимлиде.
А неформальные тимлиды и техлиды есть? Вот по честному
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
А неформальные тимлиды и техлиды есть? Вот по честному
Естественно. Есть неформальные менторы компонент, есть неформальные лидеры.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Их не может не быть. Они сами появятся.
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Получается, что без них никак, если их не сделать - они появятся сами. Может их легализовать тогда?
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Получается, что без них никак, если их не сделать - они появятся сами. Может их легализовать тогда?
Чтобы что?
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
чтобы не обманывать себя и остальных
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
чтобы не обманывать себя и остальных
Ты будешь больше себя обманывать, если формальный тимлид будет делать вид, что он в команде главный.  А на самом деле он ничтожество, наделенное правом принимать решения.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Видели такое?
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Команда в состоянии выбрать себе лидера. Тогда это будет настоящая самоорганизованная команда. Которая уважает свои решения.
источник

SG

Sergey Gospodchikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И отвечает за них.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Получается, что без них никак, если их не сделать - они появятся сами. Может их легализовать тогда?
Лёха, давай уточним термины. Легализовать и формализовать - суть вещи разные. Мы так же не выделяем техлидов, они появляются сами. Подпольными они не становятся, легализовать их не надо. Но и формализовать их мы не будем, так как сильно от этого шага пострадает командная ответственность.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Мы уже несколько лет работаем в кросс-функциональных, кросс-компонентных командах без тимлидов и техлидов. Команд семь.  Все норм.  "повышается именно командная ответственность за результат, вынужденная коллаборативность, когда не к кому идти за решением" имхо ничего там не повышается. Вся ответственность будет на тимлиде.
В каждом человеке заложено стремление к развитию. В плоских командах как такового ярко выраженного карьерного роста нет. Мы пока не придумали ничего лучше, чем ведение параллельной штатки, по которой формально растут люди, что отражается на их кармане. Расскажи, пж, как в плоских командах вопросы мотивации и карьерного роста решаете вы?
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Sergey Gospodchikov
Видели такое?
Видел, но гораздо чаще я видел что этими техлидами и тимлидами станоились именно "выросшие" неформальные лидеры. Но еще больше я видел самоорганизующихся, где в реальности один кто-то тянет лямку, а по сути это даже не оправдывается более высокой ставкой ЗП. Если группа эволюцонирует, а мы формально ее не поддерживаем, мы закапываем и достижения и стремления
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Лёха, давай уточним термины. Легализовать и формализовать - суть вещи разные. Мы так же не выделяем техлидов, они появляются сами. Подпольными они не становятся, легализовать их не надо. Но и формализовать их мы не будем, так как сильно от этого шага пострадает командная ответственность.
Ты в следующем же сообщении разбил свой аргумент, если вы сделали параллельную штатку и человек, который тянет больше остальных по этой штатке вырос в другую ЗП - он уже легализован
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И если под "формализовал" вы понимаете прописать обязанности этого человека - я этого не предлагал. Я предлагал признать его, через официальную должность и другую ставку ЗП
источник

MM

Max Mikhailov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
@gospodchikovs кстати, да, насущный вопрос - изменилось ли что-то у вас после перехода на без-тим-лидские схемы. Допустим, "до" = у тимлида потолок зарплаты выше остальных, молоко за вредность. А как "после"? Обязанности тимлида распределились по всем в команде. Неравномерно (это нормально, имхо). Что-то изменилось в отношении бухгалтерии к членам этой команды? Для них открылся потолок эпохи тимлидов?
источник

R

Ruslan in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
@ILarchenko @gospodchikovs спасибо за мнение по тимлидам.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
И если под "формализовал" вы понимаете прописать обязанности этого человека - я этого не предлагал. Я предлагал признать его, через официальную должность и другую ставку ЗП
Ну, ок, тогда :)
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
А что не так с тимлидами?
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Мы их формально не определяем. Нет такой должности - тимлид.
источник