Size: a a a

Боль Тимлида

2021 February 21

АВ

Алексей Владимирович... in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Зачем? Мне это решение только мешает.
Это все про плохие практики найма, низкий уровень нанимающих менедежеров и так далее.
Я стараюсь таким не быть.
Почему?
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
M B
Задача это и есть контекст (facepalm)
Э, если у вас контекст и задача одно и то же и оно помещается в 2 часа, то мне грустно от ваших процессов.
И, наверно, в этом случае проще дать оплачиваемую задачу?
источник

VF

Victor Fabrichenko in Боль Тимлида
Я ровно про них, но если "это другое", то без проблем 🤗
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Почему что? Можно как-то разворачивать свои вопросы?
источник

АВ

Алексей Владимирович... in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Зачем? Мне это решение только мешает.
Это все про плохие практики найма, низкий уровень нанимающих менедежеров и так далее.
Я стараюсь таким не быть.
В чём плохие практики?
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Так уже обсудили же выше.
Фиксированный список вопросов ничего не даст понять про конкретного кандидата (кроме его памяти, что нафиг не интересно)
Программирование простых внеконтекстных задач говорит только о навыке решения примеров на собеседовании и не коррелирует с эффективностью сотрудника (вернее, корреляция обычно отрицательная)
Ну и обе эти практики обычно появляются при найме "по хард скиллам", без привязки к конкретным необходимым в команде ролям и компетенциям, которые в современной разработке гораздо важнее.
В результате куча потраченного без пользы времени.
источник

V

ViridRaven in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Так уже обсудили же выше.
Фиксированный список вопросов ничего не даст понять про конкретного кандидата (кроме его памяти, что нафиг не интересно)
Программирование простых внеконтекстных задач говорит только о навыке решения примеров на собеседовании и не коррелирует с эффективностью сотрудника (вернее, корреляция обычно отрицательная)
Ну и обе эти практики обычно появляются при найме "по хард скиллам", без привязки к конкретным необходимым в команде ролям и компетенциям, которые в современной разработке гораздо важнее.
В результате куча потраченного без пользы времени.
Горячо поддерживаю
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
То есть я сам раньше так же поступал, а потом немножко подумал и перестал.
источник

MB

M B in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Э, и какие навыки программирования проверяются на таких синтетических задачах?
Лан, проконсультирую потому, что понимаю, что не все могут получить этот опыт из первых рук:
- планирование
- коммуникация
- умение воспринимать и давать фидбэк
- умение тестировать и искать баги
- умение получать работающее решение
- структурирование кода
- понимание алгоритмической сложности и базовых структур данных и алгоритмов
источник

АВ

Алексей Владимирович... in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Так уже обсудили же выше.
Фиксированный список вопросов ничего не даст понять про конкретного кандидата (кроме его памяти, что нафиг не интересно)
Программирование простых внеконтекстных задач говорит только о навыке решения примеров на собеседовании и не коррелирует с эффективностью сотрудника (вернее, корреляция обычно отрицательная)
Ну и обе эти практики обычно появляются при найме "по хард скиллам", без привязки к конкретным необходимым в команде ролям и компетенциям, которые в современной разработке гораздо важнее.
В результате куча потраченного без пользы времени.
Ну я не про то.

Я предлагаю инструмент для удобства хранения типичных вопросов, задач и т.п. Вместе с инструментом для написания кода, сохранения всего. Видеочатом на худой конец. В одном месте.

К процессам и мотивам отношения вообще не имею. Если вам не нужна автоматизация, то инструмент в этом не виноват.

И в чём плохие практики?

В трелло хранят задачи, не в файлах на компе. Хотя можно и так
источник

MB

M B in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Так уже обсудили же выше.
Фиксированный список вопросов ничего не даст понять про конкретного кандидата (кроме его памяти, что нафиг не интересно)
Программирование простых внеконтекстных задач говорит только о навыке решения примеров на собеседовании и не коррелирует с эффективностью сотрудника (вернее, корреляция обычно отрицательная)
Ну и обе эти практики обычно появляются при найме "по хард скиллам", без привязки к конкретным необходимым в команде ролям и компетенциям, которые в современной разработке гораздо важнее.
В результате куча потраченного без пользы времени.
Ты просто ищешь неправильные сигналы вот и все, корректность решения всего лишь один из них
источник

MB

M B in Боль Тимлида
M B
Ты просто ищешь неправильные сигналы вот и все, корректность решения всего лишь один из них
Один и даже не самый важный
источник

NZ

Nick Z in Боль Тимлида
M B
Hackerrank на самом деле позволяет делать отсев джунов и миддлов не тратя время разрабов в команде: вот тут очень крутая ценность, но работает только если сила бренда есть или если нет ресурсов на хайринг
Т.е. джун отличается от мидла умением решать алгоритмические задачки. Фейспалм.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
M B
Лан, проконсультирую потому, что понимаю, что не все могут получить этот опыт из первых рук:
- планирование
- коммуникация
- умение воспринимать и давать фидбэк
- умение тестировать и искать баги
- умение получать работающее решение
- структурирование кода
- понимание алгоритмической сложности и базовых структур данных и алгоритмов
Планирование на двухчасовой (а обычно и меньше) задаче? Не смешно.
Коммуникация - она проверяется еще до этой задачи
Умение воспринимать фидбек на тестовой задаче? Это, гм, как? Я уж не говорю, что в стрессе собеседования фидбек воспринимается не так, как обычно.
Умение тестировать - на тестовых задачах бесполезно, там просто другая ширина контекста
Умение получать решение - на тестовой задаче нет никакого "работающего решения" и близко.
Стурктурирование кода - на микрозадаче бесполезно
Понимание алгоритмической сложности - в разработке обычно нафиг не нужно, но проверяется одним вопросом без кода

Итого - бесполезная трата времени )
источник

MB

M B in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Э, если у вас контекст и задача одно и то же и оно помещается в 2 часа, то мне грустно от ваших процессов.
И, наверно, в этом случае проще дать оплачиваемую задачу?
Я ещё раз говорю, когда участвуешь в интервью фаанга в лучшем случае как кандидат, то весь процесс воспринимается как каргокульт, но на самом деле люди просто не понимают как использовать такие интервью и у них самолеты не летают хотя машут палками как регулировщики на ввп
источник

MB

M B in Боль Тимлида
Nick Z
Т.е. джун отличается от мидла умением решать алгоритмические задачки. Фейспалм.
Ещё тимлиду надо уметь читать, но не каждому дано даже буквы сложить в слова
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Эээ, просто проблемы фаанга и проблемы других компаний - принципиально разные.
источник

АВ

Алексей Владимирович... in Боль Тимлида
Nick Z
Т.е. джун отличается от мидла умением решать алгоритмические задачки. Фейспалм.
Я думаю, тут больше про самозванцев, которые пишут в резюме - мидл. Их легко так остановить.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Иногда хочется всех тимлидов при выходе на должность пороть и приговаривать "у нас не фаанг"...
источник

NZ

Nick Z in Боль Тимлида
M B
Ещё тимлиду надо уметь читать, но не каждому дано даже буквы сложить в слова
Конечно, вместо того, чтобы давать задачу на каждый день - мы дадим задачу, которая встречалась человеку в вузе. И ее скорее решит тот, кто готовился к собесу. Л - логика.
источник