В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Ком.Фронт

678 membersпожаловаться на группу
2018 December 08

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Я сказал, что результатом работы программиста является преобразованная материя. То есть программист взял материю и своим трудом ее преобразовал. Получилась материя с новыми свойствами. То, что он при этом пользовался инструментами в виде компьютера с другими программами - мало что значит, обычные рабочие пользуются тоже инструментами, и в т.ч. и компьютерами с программами.
Я вот силюсь понять, а алгоритм сортировки это материя?
источник
22:04пожаловаться#1

В

Виталий in Ком.Фронт
Александр
Не понял, мысли порождают мозг и сознание? Головной мозг не задействован при мышлении?
Сначала возникает чувство голода, а уж потом осознание необходимости покушать. Потребность первична.
источник
22:05пожаловаться#2

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Сам алгоритм - идея. А вот готовая программа, которая осуществляет сортировку - это материя.
источник
22:05пожаловаться#3

ом

оминя мея in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Сам алгоритм - идея. А вот готовая программа, которая осуществляет сортировку - это материя.
Не вполне.
(Но снова я в эту воду не полезу😅)
источник
22:05пожаловаться#4

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Сам алгоритм - идея. А вот готовая программа, которая осуществляет сортировку - это материя.
Так вот, я пытаюсь битый час донести то, что программист это в первую очередь создатель и пользователь идей , а также пользователь идей о том как ему свою идею воплотить "в металле". А уже потом он наборщик текста, стукатель материей об материю
источник
22:06пожаловаться#5

ом

оминя мея in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Так вот, я пытаюсь битый час донести то, что программист это в первую очередь создатель и пользователь идей , а также пользователь идей о том как ему свою идею воплотить "в металле". А уже потом он наборщик текста, стукатель материей об материю
Небольшое уточнение: не создатель, а скорее, кхм, улавливатель и оформитель. Сами идеи "закодированы" в материальном мире.
Мы их просто переписываем понятными нам знаками-последовательностями.
источник
22:09пожаловаться#6

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
оминя мея
Небольшое уточнение: не создатель, а скорее, кхм, улавливатель и оформитель. Сами идеи "закодированы" в материальном мире.
Мы их просто переписываем понятными нам знаками-последовательностями.
Так точно
источник
22:09пожаловаться#7

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Так вот, я пытаюсь битый час донести то, что программист это в первую очередь создатель и пользователь идей , а также пользователь идей о том как ему свою идею воплотить "в металле". А уже потом он наборщик текста, стукатель материей об материю
Так я же признал, что его труд содержит и то, и другое. Просто его задача - создать готовую материю. Если у писателя задача - создать идею, и платят ему за эту идею; то задача программиста - создать вот эту программу на диске, чтобы она работала и имела ценность, которая выражается в том, что эту программу можно запустить и ей можно будет пользоваться.
источник
22:10пожаловаться#8

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
оминя мея
Не вполне.
(Но снова я в эту воду не полезу😅)
А вообще тема популярная. Значит у товарищей есть вопросы. Каждый месяц, не по одному разу бывает вижу подобные обсуждения.
источник
22:10пожаловаться#9

ом

оминя мея in Ком.Фронт
Самая популярная,  я б сказал. Надо заказать стрим с каким-то экспертом, и порешать ее уже once and forever. А то так и до мордобоя не далеко😅
источник
22:11пожаловаться#10

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Так я же признал, что его труд содержит и то, и другое. Просто его задача - создать готовую материю. Если у писателя задача - создать идею, и платят ему за эту идею; то задача программиста - создать вот эту программу на диске, чтобы она работала и имела ценность, которая выражается в том, что эту программу можно запустить и ей можно будет пользоваться.
Ну если так подходить то я почти соглашусь.

Но если мне платят за готовый текст программ, это не значит что я не работаю в первую очередь в области идей.
источник
22:11пожаловаться#11

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
оминя мея
Самая популярная,  я б сказал. Надо заказать стрим с каким-то экспертом, и порешать ее уже once and forever. А то так и до мордобоя не далеко😅
Мне кажется это специфика телеграма и вообще общения в сети - тут много айтишников. И их(нас) это волнует. Это ведь на самом деле хорошо.
источник
22:12пожаловаться#12

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Ладно, а рабочий станка с ЧПУ - он в мире идей работает? Он же тоже пишет "программу" в том или ином виде для станка.
источник
22:13пожаловаться#13

ом

оминя мея in Ком.Фронт
Переслано от Khazbi Budunov
IMG_7681.MP4
(943.43 Кб)
"Желтые жилеты" скандируют "ANTICAPITALISTA"
источник
22:14пожаловаться#14

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
оминя мея
Самая популярная,  я б сказал. Надо заказать стрим с каким-то экспертом, и порешать ее уже once and forever. А то так и до мордобоя не далеко😅
Проблема дико многогранна.
Многие прогеры/айтишники не могут избавиться от чувства собственной избранности и важности. (Привет говноХабрам всяким)
Другие наоборот, хотят чтобы их записали в "нормальные" рабочие - что на самом деле не их вина.
Ну и ярость неофитов не будем забывать. Услышали полтора предложения про фабрично-заводской пролетариат и всё, пошло поехало.
источник
22:17пожаловаться#15

А

Александр in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Ладно, а рабочий станка с ЧПУ - он в мире идей работает? Он же тоже пишет "программу" в том или ином виде для станка.
Он непосредственно производит материальное благо.
источник
22:18пожаловаться#16

АS

Александр Shurale658 E12K in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Так вот, я пытаюсь битый час донести то, что программист это в первую очередь создатель и пользователь идей , а также пользователь идей о том как ему свою идею воплотить "в металле". А уже потом он наборщик текста, стукатель материей об материю
Как сисадмин и на полшишечки программист отмечу, что создатель идей это разработчик математических методов. В современных больших коллективах разработчиков даже должность есть "архитектор". Программист же, по крайней мере в таких коллективах, реализатор - кодер.
источник
22:18пожаловаться#17

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Ладно, а рабочий станка с ЧПУ - он в мире идей работает? Он же тоже пишет "программу" в том или ином виде для станка.
Я с ЧПУ не особо знаком, но если так то да, он программист. И таки да он должен подумать головой как эту программу забить и чтоб станок сделал что надо.
источник
22:18пожаловаться#18

А

Александр in Ком.Фронт
Виталий
Сначала возникает чувство голода, а уж потом осознание необходимости покушать. Потребность первична.
Повторю вопрос
Александр:
Не понял, мысли порождают мозг и сознание? Головной мозг не задействован при мышлении?

Из ваших рассуждений вытекает что сознание работает независимо от головного мозга, а не благодаря ему.
источник
22:20пожаловаться#19

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
Александр Shurale658 E12K
Как сисадмин и на полшишечки программист отмечу, что создатель идей это разработчик математических методов. В современных больших коллективах разработчиков даже должность есть "архитектор". Программист же, по крайней мере в таких коллективах, реализатор - кодер.
Как программист замечу, что я могу за весь день написать пять строк кода, а остальное время думать/читать/пытать людей на тему того как воплотить то что мне нужно.
А могу и сидеть лениво воплощать то что уже придумано до меня по стотысячному разу, просто в новом прораммном продукте
источник
22:21пожаловаться#20