Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 07

S

Sasha in Ком.Фронт
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Тут меня домашние - жОстко отцензурировали. )) Так что картинку поменяла.
Но вы забываете важную вещь 👆
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Всё. Я уже не могу! Цензура заткнула мой творческий фонтан грубой пробкой от шампанского... Брошу всё, уеду в Разлив. В шалаше меня ждёт тов. Зиновьев.
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Sasha
Торговец не в отрыве от промышленника, а торговец в принципе не производит никакой стоимости. Вы как угодно крутите торговца, но никогда не найдете случая чтобы торговец мог создать стоимость. Если бы торговец создавал стоимость, то он бы и торговцем не был, он бы в миг стал промышленником.

А последнее ваше предложение я совсем не понял. При чем тут конечным пользователь вообще? Кто это такой? Покупатель? Мы с вами прибавочную стоимость разбираем если что, а вы тут меновую зачем-то приплели, камрад
Вы приобретаете товар не на заводе, а в магазине, в который его надо привезти,  хранить и т.д. На заводе он не имеет для вас никакой потребительной стоимости. Вы можете разложить производство и реализацию товара на тысячу операции выполняемых сотней организаций. И решить что прибавочная стоимость производится только в одной из них. Тогда все будет для вас в тумане, как сейчас. Можно все эти операции и организации рассматривать как единое целое. Тогда все станет понятно.
Даю ещё один пример задуматься из задачки про пирожки. Если, к примеру, государство перестанет оказывать бесплатную медицинскую помощь и взимать за это налоги. Рабочий будет оплачивать мед услуги из зарплаты. Пирожки/рубли из налогов перейдут в зарплату. То есть, получается, прибавочная стоимость уменьшается из-за изменения социальной политики государства?!
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
ID:450979494
Вы приобретаете товар не на заводе, а в магазине, в который его надо привезти,  хранить и т.д. На заводе он не имеет для вас никакой потребительной стоимости. Вы можете разложить производство и реализацию товара на тысячу операции выполняемых сотней организаций. И решить что прибавочная стоимость производится только в одной из них. Тогда все будет для вас в тумане, как сейчас. Можно все эти операции и организации рассматривать как единое целое. Тогда все станет понятно.
Даю ещё один пример задуматься из задачки про пирожки. Если, к примеру, государство перестанет оказывать бесплатную медицинскую помощь и взимать за это налоги. Рабочий будет оплачивать мед услуги из зарплаты. Пирожки/рубли из налогов перейдут в зарплату. То есть, получается, прибавочная стоимость уменьшается из-за изменения социальной политики государства?!
Камрад, все что я могу вам посоветовать это почитать "Капитал", поучиться, я даже главу вам нужную указал в контексте вопроса, который вы и сами подняли, в контексте вопроса, на который вы сами неправильно и ответили. Я скинул пост, если вы не поняли сути, то что мне вам сказать...

Вообще когда вы сказали, что пролетарий продает свой труд, а не рабочую силу, то тем самым показали ваше полное непонимание марксизма, в том числе и прибавочной стоимости. Так как именно через раскрытие сущности рабочей силы можно понять сущность прибавочной стоимости и не как иначе. Вы даже можете проследить это и у самого Маркса. И это не игра слов, как вы утверждаете, это понятийный аппарат всего марксизма.

А ваша последняя "задачка" так совсем потрясающа. Вы пишите, что если государство уберет налоги, то зарплата при этом увеличится сама собой. Вы в каком мире живёте, камрад? ) Зачем фантазировать какие-то сказочные примеры и делать потом не менее сказочные выводы?

Почитайте "Капитал", это будет полезнее нашей с вами дискуссии.
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Sasha
Камрад, все что я могу вам посоветовать это почитать "Капитал", поучиться, я даже главу вам нужную указал в контексте вопроса, который вы и сами подняли, в контексте вопроса, на который вы сами неправильно и ответили. Я скинул пост, если вы не поняли сути, то что мне вам сказать...

Вообще когда вы сказали, что пролетарий продает свой труд, а не рабочую силу, то тем самым показали ваше полное непонимание марксизма, в том числе и прибавочной стоимости. Так как именно через раскрытие сущности рабочей силы можно понять сущность прибавочной стоимости и не как иначе. Вы даже можете проследить это и у самого Маркса. И это не игра слов, как вы утверждаете, это понятийный аппарат всего марксизма.

А ваша последняя "задачка" так совсем потрясающа. Вы пишите, что если государство уберет налоги, то зарплата при этом увеличится сама собой. Вы в каком мире живёте, камрад? ) Зачем фантазировать какие-то сказочные примеры и делать потом не менее сказочные выводы?

Почитайте "Капитал", это будет полезнее нашей с вами дискуссии.
Ой не по марксистски вы себя ведёте... Встретились с препятствием для вас не объяснимым и не пробуете разобраться. А наоборот, пытаетесь дискредитировать оппонента. Что это за теоретические знания которые не переносятся на жизнь?! Только не ищите причину в теории. Вы ее пока не понимаете.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
ID:450979494
Ой не по марксистски вы себя ведёте... Встретились с препятствием для вас не объяснимым и не пробуете разобраться. А наоборот, пытаетесь дискредитировать оппонента. Что это за теоретические знания которые не переносятся на жизнь?! Только не ищите причину в теории. Вы ее пока не понимаете.
Ну и демагог же вы однако, камрад )
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
ID:450979494
Ой не по марксистски вы себя ведёте... Встретились с препятствием для вас не объяснимым и не пробуете разобраться. А наоборот, пытаетесь дискредитировать оппонента. Что это за теоретические знания которые не переносятся на жизнь?! Только не ищите причину в теории. Вы ее пока не понимаете.
Комрад, здесь кружок по изучению теории, а не по "мерянию" марксизма.
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
denchk Попов
Комрад, здесь кружок по изучению теории, а не по "мерянию" марксизма.
😆поддержали товарища. Это хорошо! Плохо что в невежестве.
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
ID:450979494
😆поддержали товарища. Это хорошо! Плохо что в невежестве.
Я никого не поддерживал, лишь указал в каком русле здесь должна идти дисскусия.

Ваши закидывания в стиле "а расскажите мне это", потом "это не верно, вы ничего не поняли" здесь бывают часто, уже проходили. Но повторюсь здесь изучают теорию, а не сидят, как вы выразились "профессионалы".
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
denchk Попов
Я никого не поддерживал, лишь указал в каком русле здесь должна идти дисскусия.

Ваши закидывания в стиле "а расскажите мне это", потом "это не верно, вы ничего не поняли" здесь бывают часто, уже проходили. Но повторюсь здесь изучают теорию, а не сидят, как вы выразились "профессионалы".
Попробуйте быть объективны, вы же власть.
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
ID:450979494
Попробуйте быть объективны, вы же власть.
Заканчивайте фигню писать. Здесь модерация, а не власть.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
ID:450979494
Ой не по марксистски вы себя ведёте... Встретились с препятствием для вас не объяснимым и не пробуете разобраться. А наоборот, пытаетесь дискредитировать оппонента. Что это за теоретические знания которые не переносятся на жизнь?! Только не ищите причину в теории. Вы ее пока не понимаете.
А Вы - гнусненький. ☺️
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
А Вы - гнусненький. ☺️
Тем, что усомнился в ваших знаниях?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
ID:450979494
Тем, что усомнился в ваших знаниях?
Не. Это тут ни при чём. Я и сама третьего тома Капитала не читала даже. ))
Просто... ☺️ Понимаете, бывает, что люди иногда ведут себя гнусненько. Как Вы сейчас.
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Не. Это тут ни при чём. Я и сама третьего тома Капитала не читала даже. ))
Просто... ☺️ Понимаете, бывает, что люди иногда ведут себя гнусненько. Как Вы сейчас.
Как это?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
ID:450979494
Как это?
Ну... Бывает такое. Капитализм или социализм не имеют к этому отношения. ☺️
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Ну... Бывает такое. Капитализм или социализм не имеют к этому отношения. ☺️
Это интуиция?!
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
ID:450979494
Это интуиция?!
Нет. Это мы так устроены - люди. Иногда ведём себя гнусненько.

Бывает! ☺️
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
С людьми все понятно... Я имею в виду ваше мнение, вывод так сказать. Прочитали и в подсознании что-то промелькнуло - "гнусненько". Так сработало?
источник