Я думаю здесь прежде всего надо рассмотреть экономическую составляющую. Пока есть товарооборот распределение по потребностям невозможно т.к. сохраняется закон стоимости. Необходимо от товарообмена переходить к продуктообмену, хотя с ходу распределение по потребностям будет невозможно также

Прибавочную стоимость создают рабочие, а не машины

понятно же, что не станки не машинами были построены, а рабочими

Мы говорим про производство пирожков при помощи этих машин сейчас

При разделении труда деньги выполняют функцию обмена. Но они содержат один гигантский недостаток - становятся средством накопления. Маркс эту проблему видел, но как ее практически решить, не совсем, на данный момент понятно - это с одной стороны. А с другой, этот вопрос ещё далёк от актуальности.

А при пирожки вы согласны со мной или нет?

Вас же не устроит ответ - нет. Поэтому прошу подождать.

Камрад, в личку мне напишите ваше мнение. Да или нет. И цифру пирожков которые составляют прибавочную стоимость. Тут мы можем и не дождаться.

Мне кажется, что стоит как-то суммировать выводы по незначимости различий между физическим и умственным трудом. К примеру, в образной форме.

А чего за канал у него на Ютубе? Вы могли бы скинуть ссылку

Виталий давал ссылку на свой канал в соседнем чате "Броневичок Ленина", но меня там забанили. Вы можете по поиску попробовать найти. Хотя я уже не помню ключевые слова.

Вы там забанены сейчас? За что такие репрессии? )

Я назвала авторов статьи про буржуйство Гоблина - нехорошим словом. ☺️
Жаль, кстати, что забанили, потому что я не успела оттуда вынуть свои заготовки для заметок по фашизму и ещё по другим темам. ((

Авторы статьи про Гоблина неопытные, ваше негодование мне понятно в полной мере

Но бан же временный? Нет?

Не знаю. По-моему, просто лишили права писать туда (если я правильно прочла по-английски). Сроков не было указано никаких. Я оттуда просто ушла.

Камрад, это вы прям в точку 👍

Тут был помню камрад Вадим Воронцов, рабочий и поэтому в некотором смысле нетерпелив, скажем так. Либо его удалили, либо ещё что.

Но его понимание марксизма, его революционность крайне отличаются от понимания многих здешних писак. И отличается с положительным оттенком. Он тогда меня в одном споре поправил и добавил: "Важно не то, что вы экономически поняли, а то что вы сделали для рабочего движения". А под рабочими он понимал прежде всего то, что понимал Ленин. А Ленин писал в "Государство и революция" про характер рабочих в том числе.

А что до программистов, кассиров и юристов, так они в массе своей реакционны. Хотя может и рабочие сейчас тоже в большинстве своем, не знаю, но предпосылок для появления революционности там больше.

P. S. Вы могли бы напомнить мне цитату Ленина из "Империализма...", на которую вы указывали?

Про рабочих-приказчиков класса капиталистов, опору II Интернационала (Елена приводила).

Предупреждаю, мои термины могут отличатся от тех которыми оперирует Маркс, так как я их уже подзабыл, а перепроверять лень, поэтому прошу сконцентрироваться на смысле. Экономика это слагаемое только двух компонентов - труд и природные ресурсы. То есть любой продукт состоит из некого количества "полезного/необходимого" труда. Вопрос - требует ли существующая технология, общественные и производственные отношения для изготовления "пирожков" труд по ремонту оборудования, уборке помещений, поддержания сетей, написания программ, планирования производства, заключения договоров, управления?! Да, это все необходимо. Куда идут налоги?  Поддержание транспортной инфраструктуры, обучение тех специалистов которые будут работать на изготовлении "пирожков", медицина и тд. То есть, если вы сегодня не заплатите налоги, через какое-то время, на данном  предприяти с данной технологией некому будет работать. И даже процент за кредит (точне работа по банковскому обслуживанию) при существующих общественных отношениях является необходимым трудом для создания "пирожков". То есть вопрос в том, какой труд при заданных технологии производства, общественных и производственных отношениях является необходимым?! Если мы приходим к решению что весь труд необходим, тогда он весь создает прибавочную стоимость. В данном примере прибавочная стоимость равна 5.  С банковским процентом я вопрос поставил не совсем корректно. Там тоже будет прибавочная стоимость - прибыль владельца банка.

Извиняюсь, вы не правы.