Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 06

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
neverhooda 勿相信坏
Извините, что влез в разговор. Не много не понятен смысл вопроса, у меня конечно нет друзей или знакомых детей господ, но зачем им зарабатывать на жизнь? Как я понял ключевое этот именно на жизнь, а не в качестве дела всей жизни:)
Типа "кем работает сын князя?" "Кем работает сын купца?" "Кем работает сын Солженицына?"
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
ID:450979494
Какая суть у кружки? Вы ее видите как часть сервиза... Может быть... Извиняюсь, хотел у людей, которые считают себя коммунистами/марксистами,  узнать какой смысл они вкладывают в слово социализм. Что они считаю основой/ядром/фундаментом этого понятия.
Камрад, скажу своими словами. Переходный этап от капитализма к социализму это экспроприация основной промышленности, фабрик и заводов, возможно в наше время сельхоз предприятий; и дальнейшей развитие промышленности и ее служение на благо общества. Экспроприировать все отрасли не получится поэтому допустим товарообмен между некоторыми отраслями если что. Вообще посмотрите у Сталина в "Экономических проблемах" основной экономический закон социализма. Оттуда можно вывести и само определение социализма.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Василий Еремеев
Преимущественно физическим трудом. Потому, что управление приносит больше прибыли, а в управлении преимущественнен умственный труд. И что? От этого весь умственный труд становится управленческим? Или весь умственный труд становится непроизводительным трудом?
Василий

Есть ли противоречие между физическим и умственным трудом?

(Подсказка: Маркс говорил, что есть)
источник

А

Александр in Ком.Фронт
Sasha
Камрад, а вы скажите ваше мнение. Пусть субъективное, исходя из вашего опыта.

В среде рабочих заводов и фабрик наиболее вероятно появление классового сознания, либо может среди других пролетариев? Как вы думаете?
На том же метровагонмаше очень сильное влияние заёмного труда, это порождает национализм у рабочих. Местами плохая организация труда. Этого из того, что от товарища узнаю.
Когда сам работал, многие рассматривали вариант работы на заводе как этакий переходный вариант, с которого будут соскакивать в первый же момент. Так и происходило.
Как оно сейчас, сложно сказать, условия меняются постоянно.
источник

А

Александр in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Потому что это - психологический признак. Маркер.

Есть несколько вариантов ответа.
Ну я вам ответил выше.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Александр
Ну я вам ответил выше.
Вы ответили, что пойдете работать на МетроВагонМаш в крайнем случае.

Спасибо
источник

А

Александр in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Вы ответили, что пойдете работать на МетроВагонМаш в крайнем случае.

Спасибо
Именно на малярку, подчеркну. Ибо вопрос о ней был.
источник

n勿

neverhooda 勿相信坏 in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Типа "кем работает сын князя?" "Кем работает сын купца?" "Кем работает сын Солженицына?"
Я думал, что они уже не совсем работают, как сказать развивают себя как личности, ведь деньги не проблема, все есть, можно реализовывать себя в любой сфере:)
источник

ВЕ

Василий Еремеев in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Василий

Есть ли противоречие между физическим и умственным трудом?

(Подсказка: Маркс говорил, что есть)
Противоречия есть. Они как бы есть во всем, если вы знакомы с диалектикой. И что? Противоречия не отменяют их единства. Для производства необходимо, чтобы им кто-то управлял. Для производства необходим и физический и умственный труд. Умственный труд не только в управлении, но и на низовом уровне.

Вы уже начинаете скатываться во что-то непонятное. Вы при коммунизме решили отменить умственный труд? Или как?

У Маркса говорится, что раньше человек был занят обоими видами одновременно, а потом с разделением труда произошло разделение на то, кто преимущественно занят этими функциями. Но они в совокупности заняты производительным трудом и иначе никак. Любой товар нужнается в физическом и умственном труде.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
А сейчас про учителей, но коротко.

Положение учителей в России очень своеобразное, потому что многое осталось от СССР.

Надо отметить:  
- сравнительно высокий статус (мужу приятнее, что жена учитель, а не торговка)
- возможность репетиторства (сужается, т.к. бизнес укрупняется и вводятся законы о самозанятых).

Благодаря тому, что труд учителя - умственный, педагоги, в отличие от автобусных контролёров или укладчиков плитки, - педагоги имеют возможность отвечать на усиление эксплуатации - ложью в отчётности и  снижением качества своего труда (что в реальности сейчас и происходит).

Но со временем ситуация с учителями будет как в США. Там почти каждый не элитный педагог имеет вторую работу в Макдоналдсе, мойке машин или таксует. (вполне физический труд, кстати).
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
Заострю свой вопрос! Зародилась мысль, захотел ее проверить. То, что у нас 50% населения жило в СССР и не знают что такое социализм, это факт. Решил проверить, что "профессионалы" понимают под этим термином! Не так чтобы привести ссылку, а именно от себя, в двух словах и основной смысл.
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
ID:450979494
Какая суть у кружки? Вы ее видите как часть сервиза... Может быть... Извиняюсь, хотел у людей, которые считают себя коммунистами/марксистами,  узнать какой смысл они вкладывают в слово социализм. Что они считаю основой/ядром/фундаментом этого понятия.
Я его дал, а чтобы разобраться в этой сути, ядре. Надо понимать какие основные недостатки есть у капитализма и преимущества коммунизма. Плюс, невозможно создать что-то из ничего, т.е. сразу создать коммунизм. Быт должен меняться постепенно.
источник

NK

ID:450979494 in Ком.Фронт
denchk Попов
Я его дал, а чтобы разобраться в этой сути, ядре. Надо понимать какие основные недостатки есть у капитализма и преимущества коммунизма. Плюс, невозможно создать что-то из ничего, т.е. сразу создать коммунизм. Быт должен меняться постепенно.
Извиняюсь за прямоту - у Вас нет понимания.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
ID:450979494
Заострю свой вопрос! Зародилась мысль, захотел ее проверить. То, что у нас 50% населения жило в СССР и не знают что такое социализм, это факт. Решил проверить, что "профессионалы" понимают под этим термином! Не так чтобы привести ссылку, а именно от себя, в двух словах и основной смысл.
Многоукладная экономика, изменения в которой отвечают целям достижения коммунизма.
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
ID:450979494
Извиняюсь за прямоту - у Вас нет понимания.
Обоснуйте, где не прав?
источник

ВЕ

Василий Еремеев in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
А сейчас про учителей, но коротко.

Положение учителей в России очень своеобразное, потому что многое осталось от СССР.

Надо отметить:  
- сравнительно высокий статус (мужу приятнее, что жена учитель, а не торговка)
- возможность репетиторства (сужается, т.к. бизнес укрупняется и вводятся законы о самозанятых).

Благодаря тому, что труд учителя - умственный, педагоги, в отличие от автобусных контролёров или укладчиков плитки, - педагоги имеют возможность отвечать на усиление эксплуатации - ложью в отчётности и  снижением качества своего труда (что в реальности сейчас и происходит).

Но со временем ситуация с учителями будет как в США. Там почти каждый не элитный педагог имеет вторую работу в Макдоналдсе, мойке машин или таксует. (вполне физический труд, кстати).
Откуда статистика насчёт каждого второго? Можете её предоставить? Просто я тоже немного знаком с этой темой.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Василий Еремеев
Противоречия есть. Они как бы есть во всем, если вы знакомы с диалектикой. И что? Противоречия не отменяют их единства. Для производства необходимо, чтобы им кто-то управлял. Для производства необходим и физический и умственный труд. Умственный труд не только в управлении, но и на низовом уровне.

Вы уже начинаете скатываться во что-то непонятное. Вы при коммунизме решили отменить умственный труд? Или как?

У Маркса говорится, что раньше человек был занят обоими видами одновременно, а потом с разделением труда произошло разделение на то, кто преимущественно занят этими функциями. Но они в совокупности заняты производительным трудом и иначе никак. Любой товар нужнается в физическом и умственном труде.
Василий. Я же простой вопрос задала. Есть ли противоречие между физическим и умственным трудом. Вы ответили - есть. Мне этого достаточно.

У меня только ещё один вопрос остался - какой труд предпочитаете лично Вы? Преимущественно физический или преимущественно умственный?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Василий Еремеев
Откуда статистика насчёт каждого второго? Можете её предоставить? Просто я тоже немного знаком с этой темой.
Не было слов про "каждого второго".
источник

ВЕ

Василий Еремеев in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Не было слов про "каждого второго".
Извиняюсь, не элитный педагог. Можно статистику?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Василий Еремеев
Извиняюсь, не элитный педагог. Можно статистику?
А зачем она здесь нужна, эта статистика, в этом споре? )) Я статьи поищу из Нью-Йорк Таймс или что там.  

Вы своих учителей привели как пример. Пример того, что люди занимаются умственным трудом - и при этом имеют малый доход и страшно эксплуатируются.

Это правильный пример.

ВСЕ сотрудники государственной сферы общественно необходимых услуг так живут.

И я, например. )))
Зарплата - 12 тысяч. Работаешь с инвалидами, на работе убиваешься, и что?

Все равно я кондуктором не хочу работать. И маляром тоже. ))

Я счастлива, что не занимаюсь физическим трудом. Благодарю судьбу за это каждый раз.
источник