Size: a a a

Броневик Ленина

2021 November 15

S

Stealth350 in Броневик Ленина
И да, получается, что форма труда меняется не от объективных причин, а от субъективного отношения к нему?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Это все хорошие вопросы.
И каждый из них достоин отдельного срача)
Но, если вы на самом деле хотите разобраться, то нужно разбираться по порядку.
Иначе в голове будет непрожеванная каша, и критического мышления не получится.
А критическое мышление - это марксистский фетиш.
Без него никак (
Критическое мышление - это установление тождества мышления и окружающего бытия в рамках диалектических категорий.
В рамках художественных образов - это образное мышление, в рамках представлений - обывательское мышление.
Нам нужно именно критическое.
Пока все понятно? (Должно быть не всё) )))
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Я тоже всё ещё жду про разницу трудов. ))
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
На сколько я понимаю, если все три подхода к мышлению пытаются осмыслить один и тот же объект - значит результат у них должен быть тождественный. А значит не должно быть проблем в переходе от одной формы мышления к другой. Другими словами, объект, который осмысливается при помощи критического мышления, должен иметь тождественную форму в образном и обывательском.
Я хочу сказать, что получается, не должно быть проблем в объяснении одних и тех же понятий в рамках критического мышления, представлений и художественных образов?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
У Маркса в "К критике политической экономии" и первом разделе первого тома "Капитала" есть все про эти виды труда.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Я в курсе. Мне Ваше понимание вопроса интересно.

Тем более тут рассматривается конкретный пример.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Забавляетесь?
Интересно вам.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Может быть тождественный. А может и не быть.
У каждого свои образы, у всех свои представления.
А вот категории у всех одни.
Такая байда.
Почему одни - если хотите. разберем позже.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Не без этого, но я не на личные темы или оффтопные. А самые что ни на есть марксистские.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Хотелось бы поподробнее
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Категории - наиболее общие формы мышления, присущие человечеству.
В процессе освоения окружающего мира человечество наталкивается на некие объекты, явления, факты.
И в ходе осмысления их сущности устанавливает в своем мышлении каждому объекту тождественное ему понятие. (Ребенок сначала узнает, что то, чем он тянет в рот еду это рука, а то, что он тянет в рот вместо еды - это нога. И так в масштабе всего человечества. В человеческом сознании (общечеловеческом) каждому явлению соответствует свое понятие. Понятие - единичная форма мышления.

Потом понятия объединяются в группы: Классы, роды, виды.

Максимально общая форма мышления - категории. ОбщЕе категорий нет форм мышления.
К категориям принято относить такие формы мышления, как "причина", "следствие", "единичное", "особенное", "всеобщее", "форма" и "содержание". Ну и пр.

Но это к слову. Нам еще изменчивость/постоянство явлений нужно осветить.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Пока вроде все понятно. Насчет общечеловеческого соответствия понятий и явлений - момент неоднозначный, поскольку каждый индивидуально формирует свои связи между явлениями и понятиями и они далеко не всегда тождественны для всех. Ну да ладно. Допустим.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Угу. Но познание - процесс. Процесс установления тождества понятий и явлений.
И с течением времени всякий разумный человек знает, что в рамках физики Ньютона F=m*a, Волга впадает в Каспийское море, а лошади едят овес и сено. Поправка. Уже и комбикорма.
Т.е. есть пласт установившихся понятий.
А есть пласт, где тождество еще устанавливается.
И там субъективность кипит как чайник при нормальном давлении и температуре 100 градусов Цельсия.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
То есть, явление у нас объективно и относится к объективной реальности. А понятие - субъективно, поскольку формируется каждым индивидуально. И объективным понятие становится только обобщаясь и усредняясь в рамках общества?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Понятие объективно существует, вы застаёте понятие "небо" в готовом виде, человечество его выработало и уточнило до вас, познали вы его или нет это второй вопрос.

Ну или вырабатывает входе практики новое,
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
И явление объективно, и понятие объективно.
Объективное - это то, что существует независимо от нашего восприятия.
У нас из плеч растут конечности. Мы называем их руки.
Я могу называть свои руки субъективно "мои корявки", но наиболее общим понятием будет все же "руки".
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Теперь пришло время поговорить о САМОМ ГЛАВНОМ ОТЛИЧИИ МАРКСИСТОВ.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
От кого?)
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
От всех остальных)))
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
каких марксистов, а то их развелосЯ....?
источник