Size: a a a

Броневик Ленина

2020 August 12

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
в часах - не вариант. Трудочас дворника явно стоит меньше, чем трудочас рабочего на заводе. Квалификация разная
в каллориях - вариант. но что вы, каждого человека чипируете? )) будете мерить сколько он потратил? Ок, я начну за станком приседать... потратится больше

экономичность и экологичность это вряд ли характеристики, которые подойдут для измерения трудозатрат
Если будете сидеть, упадёт показатель производительности. Я ж говорю, влияет целый букет показателей, и ни один в отдельности не даёт полную картину. А деньги и вовсе не способны эти показатели учитывать.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
в часах - не вариант. Трудочас дворника явно стоит меньше, чем трудочас рабочего на заводе. Квалификация разная
в каллориях - вариант. но что вы, каждого человека чипируете? )) будете мерить сколько он потратил? Ок, я начну за станком приседать... потратится больше

экономичность и экологичность это вряд ли характеристики, которые подойдут для измерения трудозатрат
Экологичность не подойдёт только для извлечения прибыли, а экономичность использования ресурсов актуальна при любом труде.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Почему? Как раз деньги +/- вам и дают реальную стоимость продукта. Они интегрируют в себя все этапы производства от сырья до продукта. Там есть один нюанс в деньгах... к конечной стоимости плюсуется прибавочная... вот ее уберите и получите адекватный показатель
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Почему? Как раз деньги +/- вам и дают реальную стоимость продукта. Они интегрируют в себя все этапы производства от сырья до продукта. Там есть один нюанс в деньгах... к конечной стоимости плюсуется прибавочная... вот ее уберите и получите адекватный показатель
Нет. Рыночная цена это компромисс между двумя дураками- покупателем и продавцом.  Их не интересует кто сколько затратил и какой вред экологичии нанесён. Их интересует хапнуть побольше. Ни о каких точных измерениях в этом случае речь идти не может. Всё зависит только от степени наглости.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Это все понятно. что в замен то предложите? Как оценивать труд ученого, булочника и художника?

труд булочника физически самый тяжелый... но... труд ученого требует больше квалификации и может принести человечеству больше пользы чем труд булочника в конечном итоге... а может и не принести... ибо это наука... а может принести только после его смерти, как ему платить при жизни?

В итоге труд у них у всех разный... значит по идее они по справедливости имеют право на разное количество доступных благ
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
В СССР общий произведённый продукт делился на общение количество людей. Получалась средняя зарплата. В зависимости от востребованности, были понижающие и повышающие коэффициенты.  Рыночного ценообразования как такового не было.
Здесь про распределение.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
как вы оцените произведенный продукт ученого? 80 таблиц с результатами экспериментов
источник

РМ

Роман Мельник... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Это все понятно. что в замен то предложите? Как оценивать труд ученого, булочника и художника?

труд булочника физически самый тяжелый... но... труд ученого требует больше квалификации и может принести человечеству больше пользы чем труд булочника в конечном итоге... а может и не принести... ибо это наука... а может принести только после его смерти, как ему платить при жизни?

В итоге труд у них у всех разный... значит по идее они по справедливости имеют право на разное количество доступных благ
А может тогда и не надо пытаться их сравнить количественно? Если благ на всех хватать будет. В такой ситуации час жизни человека - это час жизни человека.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Отправит свою разработку в общественную копилку изобретений. Её внедрят сразу на всех заводах. Взамен изобретатель получит право первоочередного права пользования всеми новинками, которые ещё пока не стали массовыми. Выиграл и он сам и общество.
Здесь про мотивацию к изобретениям
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Роман Мельник
А может тогда и не надо пытаться их сравнить количественно? Если благ на всех хватать будет. В такой ситуации час жизни человека - это час жизни человека.
это утопия. к ней надо как то прийти для начала
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
это утопия. к ней надо как то прийти для начала
Давно пришли. Вокруг кризис перепроизводства. Бедность существует только из за неэффективного распределения.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
серьезно? )) это вы в масштабах страны рассуждаете... в рамках золотого миллиарда. остальные в картонных коробках живут и едят банановые листья. При том для вас они производят большую часть благ... каждый из нас невольно эксплуатирует и детей, которые какао бобы собирают и вьетнамских женщин, которые кросовки шьют и т д
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
серьезно? )) это вы в масштабах страны рассуждаете... в рамках золотого миллиарда. остальные в картонных коробках живут и едят банановые листья. При том для вас они производят большую часть благ... каждый из нас невольно эксплуатирует и детей, которые какао бобы собирают и вьетнамских женщин, которые кросовки шьют и т д
Потому и живут в коробках, что их потребности не отражены деньгами в рыночной системе. А буржуи не знают куда вложить своим триллиарды. И кому продать горы невостребованной рынком продукции.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
триллиарды это все прибыль не трансформированная в блага... это абстракция. но в нашей то стране половина людей живут в хркщевках... они как то должны иметь право на новое жилье, отвечающее современным стандартам... к примеру
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
триллиарды это все прибыль не трансформированная в блага... это абстракция. но в нашей то стране половина людей живут в хркщевках... они как то должны иметь право на новое жилье, отвечающее современным стандартам... к примеру
И благ дохрена. И могут производить намного больше. Покупателей на них нет.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
вы про жвачку и джинсы... с жильем что? Его тоже достаточно просто распределить?
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
вы про жвачку и джинсы... с жильем что? Его тоже достаточно просто распределить?
То же самое. Могут строить. Но на полученную зарплату не могут купить то что построили. Поэтому строят дворцы для денежных мешков а сами живут в халупах.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Так вот вы не находите, что строитель будет возмущаться тем, что должен строить новое жилье и для ученого тоже... который с его точки зрения занимается какой то фигней?

Строитель в силу недостаточной квалификации неспособен понять важность исследований ученого... но, у нас же диктатура пролетариата
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Так вот вы не находите, что строитель будет возмущаться тем, что должен строить новое жилье и для ученого тоже... который с его точки зрения занимается какой то фигней?

Строитель в силу недостаточной квалификации неспособен понять важность исследований ученого... но, у нас же диктатура пролетариата
Недостаток будет только в короткий переходный период. Очень быстро и учёные и строители перестанут думать откуда взять жильё, точно так же как сейчас вы не думаете, откуда взять воздух для следующего вдоха. Потому что производят по потребностям.
источник

РМ

Роман Мельник... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
вы про жвачку и джинсы... с жильем что? Его тоже достаточно просто распределить?
А что не так? У меня в городе практически все квартиры в доступных новостроях раскупаются на этапе рытья котлована. А покупают их подавляющем большинстве рантье, которые имеют уже с десяток-другой квартир и которым не проблема покупать ещё больше жилья. Тут явно же с распределением перекос.
источник