Size: a a a

Броневик Ленина

2020 August 12

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
проблема в том, что вы под коллективизмом продолжаете понимать коллективный труд, а я имею в виду коллективистскую идеологию в основе
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Вы мне пытаетесь сказать, что нет отличия между коллективисткой и индивидуалистской моделями общества или как? я вот этого все понять не могу

я вроде этого же и имел в виду. Частное присвоение результатов труда делает общество индивидуалистским. Распределение - коллективистским. С точки зрения экономического базиса

Вопрос на засыпку )) а как бы с индивидуальным трудом? Ну вот 3д принтер. Сейчас его может позволить себе практически любой... на нем можно печатать в промышленных масштабах какие нить пластиковые вентили, стяжки, дюпеля,... да что угодно

раньше для этого требовался завод... сейчас требуется только завод по производству 3д принтеров
Индивидуальный это не частный. Он не эксплуатирует чужой труд. В нём нет никакой опасности для общества.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
да как нет. Вот у меня 3д принтер. Вот я сколотил себе приличное состояние продавая стяжки... неважно в каком виде... в виде накопленных благ, либо в виде денег (допустим они еще сохранились)

и вот эти накопленные блага рано или поздно захотят превратиться в капитал... и на колу мочало - начинай сначала )
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
проблема в том, что вы под коллективизмом продолжаете понимать коллективный труд, а я имею в виду коллективистскую идеологию в основе
Индивидуальное и коллективное противоположны по значению, но люди не могут жить ни без того ни без другого. Не думаю что одна из крайностей может стать идеологически обязательной а другая под запретом.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
так в этом и противоречивое единство. разве нет?
одно и не полностью отрицает другое. у вас одно может превалировать над другим в разные этапы развития общества
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
да как нет. Вот у меня 3д принтер. Вот я сколотил себе приличное состояние продавая стяжки... неважно в каком виде... в виде накопленных благ, либо в виде денег (допустим они еще сохранились)

и вот эти накопленные блага рано или поздно захотят превратиться в капитал... и на колу мочало - начинай сначала )
Общественное производство дешевле индивидуального, так что индивидуалист не может конкурировать с крупным производителем. Максимум он сможет производить для себя.
источник

РМ

Роман Мельник... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
При коммунизме кстати может отпасть необходимость в некоторых  монополиях. Если каждый сможет усебя дома напечатать на 3д принтере что угодно по схеме, скачанной из интернета.
Ну это уже фантазии)))
Тогда уж лучше отправить чертёж на лоад-балансер автоматизированных фабрик, и получить изделие автоматической доставкой через несколько минут (если оно не хрупкое). Должно быть гораздо эффективнее по производительности и логистике (сырьё, отходы, обслуживание шайтан-принтера и т.д.)
Потребность же в изделии.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Без наёмных рабочих капитал сколотить не получится.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Здесь разницы в цене не будет. У вас на производстве будут стоять такие же 3д принтеры, стоимость стяжки будет одинаковой
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Роман Мельник
Тогда уж лучше отправить чертёж на лоад-балансер автоматизированных фабрик, и получить изделие автоматической доставкой через несколько минут (если оно не хрупкое). Должно быть гораздо эффективнее по производительности и логистике (сырьё, отходы, обслуживание шайтан-принтера и т.д.)
Потребность же в изделии.
вот кстати такой вариант развития событий мне нравится. если не будет большой разницы во времени,.. идти к соседу за стяжкой или заказать через интернет
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Здесь разницы в цене не будет. У вас на производстве будут стоять такие же 3д принтеры, стоимость стяжки будет одинаковой
В таком случае стоимость выходного изделия будет равна стоимости сырья. А рыночная цена равна нулю, так как невозможно продать то что каждый может сделать и так. Попробуйте продать в деревне помидоры в августе, когда у каждого в огороде своих навалом.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
ну почему. стоимость будет равна стоимости работы оператора 3д принтера + стоимость производства и доставки сырья. Ее возьмем за константу, она отличаться также не будет
источник

A

Ardeur in Броневик Ленина
❗️Внезапно, вне обсуждаемой вами темы. Вопрос к тем, кто знаком с немецким языком. Есть конфликты в переводе на русский с немецкого Капитала Маркса или других его работ? Продумываю пока заранее тему магистерской работы, хочется связать материал, "приплести марксизм", чтоб было попроще и оригинальнее.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
ну почему. стоимость будет равна стоимости работы оператора 3д принтера + стоимость производства и доставки сырья. Ее возьмем за константу, она отличаться также не будет
Как продать то что и так есть у всех?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Ну мне делать лень, 3д принтер не хочу - места много занимает, а стяжки надо... трубу вон от стиральной машинки закрепить. а до соседа идти ближе, чем до магазина... он еще и стяжки говорят особо прочные делает
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
Ну мне делать лень, 3д принтер не хочу - места много занимает, а стяжки надо... трубу вон от стиральной машинки закрепить. а до соседа идти ближе, чем до магазина... он еще и стяжки говорят особо прочные делает
Соседу некогда. Он не осьминогий восьмирук, а нанаять за зарплату некого. Тебе надо, сделай сам. Или возьми продукт общественного производства, оно работает с меньшими затратами труда и ресурсов, там всего в избытке. Настолько, что многое уже бесплатно.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
так в смысле соседу некогда? Он индивидуальным трудом производит продукт и распространяет его... он это сознательно делает
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
так в смысле соседу некогда? Он индивидуальным трудом производит продукт и распространяет его... он это сознательно делает
Он не распространяет. Он печатает то что ему самому надо. Для личного творчества. А как распространять, когда у всех то же самое уже есть?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Маркетинг никто не отменял. Сосед может убедить, что его стяжки лучше чем на заводе, и они могут быть действительно лучше
источник