Size: a a a

Броневик Ленина

2020 August 12

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Сказать что диалектика это про развитие, и тут же давать пример статичного вещества не имеющего развития . Л - логика.
А как же процесс нагревания?
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
А как же процесс нагревания?
нагретая вода у вас станет какой-то качественно другой? Святой? Светящейся? Может быть в вино превратится?)
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
нагретая вода у вас станет какой-то качественно другой? Святой? Светящейся? Может быть в вино превратится?)
Перейдёт в газообразное состояние - новое качество.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Перейдёт в газообразное состояние - новое качество.
развитие то где у этого качества?
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
развитие то где у этого качества?
Вот поэтому к физике и не применимо. Нет развития)
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Перейдёт в газообразное состояние - новое качество.
Ага, меня вообще позабавило, как Васька привёл контраргумент, вода де испаряется постоянно. Поэтому аргумент насчёт кипячения не работает. Просто пипец, тут его даже формальная логика подвела
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Вот поэтому к физике и не применимо. Нет развития)
однако как пример диалектики именно процессы агрегатных переходов Садонин и выбрал. М.а.л.а.д.е.ц.

Самое смешное что и пар и жидкость и лед это всё одно и тоже,лишь в разных состояниях. Все равно что человек грустный, веселый или, например спящий. Человек то один, состояния разные. Однако эти состояния не есть развитие этого человека. Агрегатные переходы лишь аналогии котоыре на самом деле ложны для описания диалектического метода.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
однако как пример диалектики именно процессы агрегатных переходов Садонин и выбрал. М.а.л.а.д.е.ц.

Самое смешное что и пар и жидкость и лед это всё одно и тоже,лишь в разных состояниях. Все равно что человек грустный, веселый или, например спящий. Человек то один, состояния разные. Однако эти состояния не есть развитие этого человека. Агрегатные переходы лишь аналогии котоыре на самом деле ложны для описания диалектического метода.
Как самый наглядный. Да вы можете связаться с ним, написать, и убедиться , что он не отрицает диалектику в истории и мышлении.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Как самый наглядный. Да вы можете связаться с ним, написать, и убедиться , что он не отрицает диалектику в истории и мышлении.
Я не вижу смысла. Я вижу только что человек поторопился и не стал вникать поглубже, ибо незачем. И это можно понять и я даже ожидал в какой-то из момент чего-то подобного. Довольно тяжело постоянно генерировать контент, не остается времени на самообразование.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
превращение воды в пар - это как раз процесс... он происходит во времени. но это как раз пример формальной логики, в которой нет диалектики. Жидкость и газ - это не новые качества, это состояния устоявшейся формы материи

Вот если б человек рассуждал. Молекула воды - не обладает свойствами жидкости (текучесть например). Но, когда мы накапливаем достаточное количество молекул воды - то получаем новое качество - жидкость. Вот это был бы корректный пример. Вода и молекула воды - связываются в противоречивое единство как общее и частное... но... это казалось бы... Молекула может существовать сама по себе... а вот вода - нет. Это преобразование формальной логики, исключительно линейное. Категории молекулы и жидкости не вступают в противоречие. За сим диалектика здесь показывает только то, как количество образует новое качество. Другие законы - тут не применимы

А вот если мы возьмем человека и общество - тут противоречие. Общество не существует без человека, а человек без общества. В этом и вся фишка )) Общество развивает человека, человек - общество... Вода не развивает молекулу воды
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Я не вижу смысла. Я вижу только что человек поторопился и не стал вникать поглубже, ибо незачем. И это можно понять и я даже ожидал в какой-то из момент чего-то подобного. Довольно тяжело постоянно генерировать контент, не остается времени на самообразование.
Ну, не докопался до сути человек.... на плаху теперь его что ли? Ну пожурите в комментариях под роликом... только адекватно
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Вообще, человеческие когнитивные искажения довольно забавно работают. Информация о границах применимости чего либо воспринимается как полное отрицание. Почему? А так проще.
источник

ЕП

Евгений Проценко... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
нагретая вода у вас станет какой-то качественно другой? Святой? Светящейся? Может быть в вино превратится?)
Ее можно догреть до состояния тёплого плотного вещества. И не плазма, и не жидкость, и не газ.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
в курсе диамата есть такая глава: атрибуты и свойства материи )) почитайте на досуге... тогда мысли о том, что пар это новое качество жидкости... испарятся ))
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
в курсе диамата есть такая глава: атрибуты и свойства материи )) почитайте на досуге... тогда мысли о том, что пар это новое качество жидкости... испарятся ))
Пар это не новое качество жидкости.
Вода, в данном случае может быть жидкостью, может быть газом, а может быть вообще твёрдым веществом. Другими словами может обладать разными качествами.

Причём взависимости от температуры. Больше температура или меньше, т.е. количественные изменения.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
а я о чем? Под КАЧЕСТВОМ понимается вещество, более конкретно - нуклонное вещество, со всеми его устоявшимися свойствами и атрибутами. Агрегатные состояния относятся к свойствам. это не качества.
В прочем это уже базар за лингвистику

Нет. изменение температуры - это не количественные изменения в понимании диалектики. Температура - это атрибут вещества, атрибуты имеют измеряемые характеристики как правило. Изменение температуры - это изменение значения атрибута. Количество и измеряемость - это разные вещи

А дав температуре количественную характеристику, мы применили диалектику общего и частного... Мы дали общей характеристике частный эквивалент, при этом саму эту характеристику мы бы не смогли определить не имея эквивалента, не имя возможности фиксировать изменения. Такая вещь как измеряемость атрибута - это как раз пример противоречивого единства
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Пар это не новое качество жидкости.
Вода, в данном случае может быть жидкостью, может быть газом, а может быть вообще твёрдым веществом. Другими словами может обладать разными качествами.

Причём взависимости от температуры. Больше температура или меньше, т.е. количественные изменения.
От температуры и давления.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
а я о чем? Под КАЧЕСТВОМ понимается вещество, более конкретно - нуклонное вещество, со всеми его устоявшимися свойствами и атрибутами. Агрегатные состояния относятся к свойствам. это не качества.
В прочем это уже базар за лингвистику

Нет. изменение температуры - это не количественные изменения в понимании диалектики. Температура - это атрибут вещества, атрибуты имеют измеряемые характеристики как правило. Изменение температуры - это изменение значения атрибута. Количество и измеряемость - это разные вещи

А дав температуре количественную характеристику, мы применили диалектику общего и частного... Мы дали общей характеристике частный эквивалент, при этом саму эту характеристику мы бы не смогли определить не имея эквивалента, не имя возможности фиксировать изменения. Такая вещь как измеряемость атрибута - это как раз пример противоречивого единства
Кем понимается?
И пар = вода, и лёд = вода. И тем не мение, лёд это не просто холодная вода, это вода в другом качественном сотоянии.
Определение качества - определённость взятая изолированно.
Итого: лёд - это твёрдая вода, или вода как твёрдое вещество. Твёрдое вещество - это и есть качество в данном случае.
Учите матчасть.

Кстати, мышление тоже атрибут, или свойство материи, чем его у вас измеряют?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
в общем, давайте пример 😌
Ну и Жуков, чо у нас Жуков святой, его критиковать нельзя? ))
Пионер - октябрятам пример!

Можно и нужно. Особенно за вторичность и не оригинальность по отношению к Попову, но там был реально глупый наскок.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Кем понимается?
И пар = вода, и лёд = вода. И тем не мение, лёд это не просто холодная вода, это вода в другом качественном сотоянии.
Определение качества - определённость взятая изолированно.
Итого: лёд - это твёрдая вода, или вода как твёрдое вещество. Твёрдое вещество - это и есть качество в данном случае.
Учите матчасть.

Кстати, мышление тоже атрибут, или свойство материи, чем его у вас измеряют?
Чем измеряют мышление? Килобайтами информации
источник