Ну, значит, я ошибаюсь. У меня нет оснований не доверять Вашим аргументам. Возможно, я плохо или вовсе не знаю уже положение дел, т.к. довольно давно не в РФ, да и старый уже ))

Поэтому я в последнее время изменил мнение, и считаю, Елена права. Важно не только, чтобы была возможность бороться, а еще и была объективная невозможность избежать борьбы. И поэтому программистов рано зачислять в революционные ряды пролетариата. Отдельные личности могут принимать участие, но вся прослойка вряд ли.

Хотя, я до сих пор не исключаю, что есть некоторая недоисследованность вопроса. И что со временем может выделиться целая прослойка внутри программистов (когда капиталисты, наконец, смогут побороть нехватку кадров, они над этим усиленно работают), которые будут склоняться в основном к пролетарской части населения по условиям своего существования.

а как добиться того, чтобы была объективная невозможность избежать борьбы?

Я не думаю, что этого можно добиться какими-то нашими действиями. Эту невозможность обеспечивает  сам процесс развития капиталистического общества, а он нас спрашивать не станет. Нельзя просто вот так захотеть и изменить этот ход развития так, чтобы конкретная группа стала по нашему желанию попадать под заданные нами условия.

Нужно смотреть на то, как общество развивается, и понимать, какая группа людей в данном обществе сейчас или в будущем будет обладать такими характеристиками. А тут нужно осваивать теорию.

Очень согласен! )

Вам не долго осталось, комрад. Насколько мне известно уже идут процессы продиктованные тем, чтобы создать конкуренцию на рынке труда среди программистов.

а для тех, кто в танке, а не в теме, можно в 2-х словах попродробнее?

Я тоже так думаю.  Но я не программист, если что. У меня все и лучше, и хуже одновременно.  Сейчас вот повезло с конторой, а что случится, если она схлопнется или решат, что я свою зп не оправдываю - даже не знаю. Контор по моей специальности раз, два и обчелся. С одной стороны, работодателям позарез нужны специалисты, а с другой не у всех есть деньги на все это, с третьей и специалистов мало. Поэтому рыночные правила здесь вообще не действуют.

Онлайн курсы по ускоренной подготовке, более доступный обучающий софт, автоматизация в сфере цифровых технологий, рост числа фрилансеров работающих на оутсорсе и т.д.

Есть ещё большая вероятность, что Гугл продвинет свой университет программирования, эта корпорация уже зарится на учебные заведения.

Наверное, Денис имеет в виду огромное количество обучающих курсов, и с другой стороны, из за маленьких зарплат в других сферах, огромное количество людей, переучивающихся на программистов.

ясно, спасибо.
я уж подумал про вот-вот создание ИИ, в том числе и в РФ, как было обещано ))
и что оно заменит и программистов в значительной степени

Я бы еще добавил возможное падение запроса на продукты сферы в нашей стране из за кризиса. А вот автоматизация - не факт, что такой эффект создает. Для того, чтобы ее употреблять, нужны более квалифицированные кадры. Так что этот момент двоякий.

Я в такой же ситуации был ещё в 2011 году, когда рынок по сути создал специалистов очень узкого профиля, но крайне привилегированного. Сфера оценки. Но эту специальность сейчас душат с 2015 года. Все убежали от крупных компаний, которые их по сути выростили в перекупщики, сделав конкурентами. Ну и рынок труда наполнился. Это не говоря о всяких там СРМ, HR-уловок по управлению персоналом, перекладывание многих процессов на смежные должности.

Если вы говорите, про перспективу на 7-10 лет вперед, то я согласен обеими руками. Если, конечно, кризис не подвинет сроки влево. Но в любом случае, капитализм никому не даст жить спокойно.

В атмосферу двора хрущовки сложно вписать трагедию:
тут закат не пылает, как крышка фоно,
уж прости, Иосиф.
тут стоят проржавевшие баки, на лавках эти,
чётко что сигарету и за жили-были спросят.


тут снуют кошки-крысоловы трехцветные, и Евген,
человек без определённого места,
времени,
государства,
шарящий за
вы-
жи-
ва-
ние
больше Тимы Баженова и е^^^чего Эда Стаффорда.


В мизансцене двора хрущовки, под мигающим фонарём,
есть пацан с сигаретой в зубах, и пацан - поэт,
полыхающий самым поганым огнём,
непрактичным огнём, не дающим тепло или свет.

Есть пацан с сигаретой в зубах, и ведь он бы мог
просто силой фантазии смыть это неглиже,
написать поле битвы, туман, оружейный смог,
и себя с винтовкой, дохнущего в блиндаже,

с фотографией милой, перед лицом врага,
осязаемого, мягкого, с хрустом, на штык,
и понятного в целом, ведь это война.
Но кругом нет правил. И нет войны.

В мизансцене двора хрущовки плохой расклад:
нету собственности, перспективы нет,
только протяженность от и до зарплаты,
и два дня не прочитано
сообщение

от него, но не Ей, а посредством нее Творцу,
риторический, в общем, понятный обоим крик,
под мигающим оком он бъёт себя по лицу,
он бросает бычок, начинает идти.

По ла-маншам артерий курсирует алкоголь,
на обшарпанной лавке у падика видно лицо врага,
разменять боль сердца на просто телесную боль...
И четыре шестерки бьют одного вальта.

В нашем мире, где всё либо продано, либо бездарно.
Где все люди искусства тщедушные скучные нытики,
Я прочёл этот стих про хрущёвки и это шикарно!
(А себе я оставлю страницы ненужной Вам критики)

Тут вопрос не в том, что доволен, а в том, что ставит приоритетом сохранение своего места и не хочет рисковать. Именно поэтому важно единство коллектива в профсоюзе.

Спасибо)

Скорее они уедут или будут бороться друг с другом.

Я уже писал. Что из из среды it самые безправные это эникейщики, сисадмины. И чем больше опыта тем хуже, они тоже могут стать в авангарде процессов за свои права.