Size: a a a

Броневик Ленина

2019 June 10

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
В данном случае я имел в виду способность определить причину и следствие.
Сократ - человек. Люди смертны => Сократ смертен. Здесь есть причина и следствие?
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Alex S
Сократ - человек. Люди смертны => Сократ смертен. Здесь есть причина и следствие?
Это пример, почему импликация != причина-следствие?
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Это пример, почему импликация != причина-следствие?
С точки зрения обычной логики да. Но с марксистской точки зрения я не знаю
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Меня смущает многое, но одно из то, что импликацию Рауф называет причинно-следственной связью

не зная, что такое причинно-следственнаясвязь, человек никогда не поймет, как и почему из истинности первых двух посылок следует третье суждение
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Alex S
С точки зрения обычной логики да. Но с марксистской точки зрения я не знаю
Пример хороший, спасибо. Я раньше на это внимание не особо обращал.
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Пример хороший, спасибо. Я раньше на это внимание не особо обращал.
Это классический пример. И здесь не так видно почему импликация не причино следственная связь. Куда лучше

Сократ умер. Все умершие когда то родились. Поэтому Сократ когда то родился
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Alex S
Это классический пример. И здесь не так видно почему импликация не причино следственная связь. Куда лучше

Сократ умер. Все умершие когда то родились. Поэтому Сократ когда то родился
Это категория диалектики - всеобщее-особенное-единичное. Это как, от общего к частному, или от частного к общему, но с наличием необходимого перехода от одного к другому - особенное, которое показывает истинность этой взаимосвязи и предохраняет от ошибки когда по частным признакам пытаются увидеть общую картину и наоборот.

Люди - всеобщее, Сократ - единичное, Смерть - особенное.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
Alex S
Меня смущает многое, но одно из то, что импликацию Рауф называет причинно-следственной связью

не зная, что такое причинно-следственнаясвязь, человек никогда не поймет, как и почему из истинности первых двух посылок следует третье суждение
я их не путаю. Просто, вы не поняли, о чем речь в данном фрагменте (ну, или я недостаточно ясно это показал).

Там речь идет о том, что сам факт вывода из одного/нескольких утверждений третьего подразумевает, что существует некая причинно-следственная связь между исходными утверждениями и выводимым утверждением. А в какой форме этот вывод осуществляется: имплицитной или какой-либо другой (а ФЛ не исчерпывается имплициной формой) - это меня здесь не интересует.
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
DasWerden
я их не путаю. Просто, вы не поняли, о чем речь в данном фрагменте (ну, или я недостаточно ясно это показал).

Там речь идет о том, что сам факт вывода из одного/нескольких утверждений третьего подразумевает, что существует некая причинно-следственная связь между исходными утверждениями и выводимым утверждением. А в какой форме этот вывод осуществляется: имплицитной или какой-либо другой (а ФЛ не исчерпывается имплициной формой) - это меня здесь не интересует.
Причинно следственная связь не предполагает разнесенности событий во времени?
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
нет, конечно. В Логике как науке не предполагает
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Это пример, почему импликация != причина-следствие?
Тогда импликация это тоже самое, что причинно-следственная связь. Но учтите, что немарксисты или даже марксисты, но не читавшие НЛ, Вас не поймут.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
нет. импликация - это совершенно другое

импликация - это операция ФЛ. То есть, касается суждений (высказываний), а не действительности, которой занимается ДЛ
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
DasWerden
нет. импликация - это совершенно другое

импликация - это операция ФЛ. То есть, касается суждений (высказываний), а не действительности, которой занимается ДЛ
Ещё спрашивали, какие кроме языковых формы мышления существуют?
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
предметно-деятельностная. Это первоначальная форма, над которой языковая "надстраивается"
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
DasWerden
предметно-деятельностная. Это первоначальная форма, над которой языковая "надстраивается"
Пример, когда люди еще не открыли письменность, но уже делали орудия труда тут корректен?
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Пример, когда люди еще не открыли письменность, но уже делали орудия труда тут корректен?
Язык существовал и до письменности

Он существует как знаковая система и у животных.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Пример, когда люди еще не открыли письменность, но уже делали орудия труда тут корректен?
Именно об этом и речь. То же самое можно наблюдать у детей, которые еще не умеют говорить, но уже мыслят. Язык появляется как инструмент, облегчающий коммуникацию в процессе производства. Об этом много у Запорожца написано.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Alex S
Язык существовал и до письменности

Он существует как знаковая система и у животных.
Да, но люди отличаются от животных тем, что делают орудия труда. И естествознатели 19 века вроде человека так и определяли, как животное, производящее орудия труда. Ну и язык у людей вышел в этом процессе на совсем иной уровень.

Сейчас биологи говорят, что есть примеры животных, которые тоже делают простейшие орудия труда. Но они же говорят, что это мало что меняет в теории.
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Да, но люди отличаются от животных тем, что делают орудия труда. И естествознатели 19 века вроде человека так и определяли, как животное, производящее орудия труда. Ну и язык у людей вышел в этом процессе на совсем иной уровень.

Сейчас биологи говорят, что есть примеры животных, которые тоже делают простейшие орудия труда. Но они же говорят, что это мало что меняет в теории.
И о чем это говорит?
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
DasWerden
нет. импликация - это совершенно другое

импликация - это операция ФЛ. То есть, касается суждений (высказываний), а не действительности, которой занимается ДЛ
То есть в действительности нет импликаций?
источник