Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 31

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Официально нет. А в быту навалом
Вот, никто её не отменит никаким законом, пока она сама не отменится производственными отношениями. Сейчас расовая сегрегация живёт на том, что есть работа для белых, есть работа для чёрных.

Это как у нас в столицах, есть работа для русских, а есть работа для гастарбайтеров, на которую многим русским идти постыдно.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Вот, никто её не отменит никаким законом, пока она сама не отменится производственными отношениями. Сейчас расовая сегрегация живёт на том, что есть работа для белых, есть работа для чёрных.

Это как у нас в столицах, есть работа для русских, а есть работа для гастарбайтеров, на которую многим русским идти постыдно.
То есть автоматика это ключ к решению расизма?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
То есть автоматика это ключ к решению расизма?
Не автоматика, а всеобщее право на труд для начала.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Не автоматика, а всеобщее право на труд для начала.
Коммунизм?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Коммунизм?
Ну это ещё всего лишь социализм=)

Вот по этой линии происходит смычка экономического, социального и политическго.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Ну это ещё всего лишь социализм=)

Вот по этой линии происходит смычка экономического, социального и политическго.
Между ними нет разницы. Вот в СССР ни социализма ни коммунизма не было, но расизма не было. Вообще. И производительные силы были такими же. Это как то странно.

Значит переходный период может решить проблему расизма? Переходный период в СССР как раз был
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Между ними нет разницы. Вот в СССР ни социализма ни коммунизма не было, но расизма не было. Вообще. И производительные силы были такими же. Это как то странно.

Значит переходный период может решить проблему расизма? Переходный период в СССР как раз был
Социализм отчасти был=) В виде права на труд и равной оплаты за равный труд.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Распад социальной материи это что?
Много что. Например, демографическое вымирание. Или массовая потеря трудоспособности. Или массовый вывод трудоспособных людей из производства ввиду выхода из строя инфраструктуры (сетевой, транспортной, иной). Много что может быть. Порой до трети городов вымирали от вируса раньше.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Производительные силы. Так лучше?
Да.
Вы перечитайте то, что я про мигрантов написала выше. Степень развития производительных сил тут не при чём. Дело в стоимости рабочей силы и в необходимости безработицы. ))

Это всё применимо к расам внутри США, допустим. Вы же знаете, что негры любят курицу, арбузы и не умеют плавать? ))
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Много что. Например, демографическое вымирание. Или массовая потеря трудоспособности. Или массовый вывод трудоспособных людей из производства ввиду выхода из строя инфраструктуры (сетевой, транспортной, иной). Много что может быть. Порой до трети городов вымирали от вируса раньше.
Хм хорошо. Кризисы бьют по капитализму. И буржуазия ничего сделать с этим не может? Почему буржуазия становится реакционна?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Хм хорошо. Кризисы бьют по капитализму. И буржуазия ничего сделать с этим не может? Почему буржуазия становится реакционна?
Буржуазия, разумеется, ничего сделать тут не может. Кто такой капиталист? Он не повелитель своего капитала, он его раб. Капиталист - исполнитель закона самовозрастания стоимости. Не сможет исполнять один - на его место встанет другой.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Социализм отчасти был=) В виде права на труд и равной оплаты за равный труд.
Отчасти не считается. Государство то ещё не отмерло
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Отчасти не считается. Государство то ещё не отмерло
Ну почему же, диалектика требует от нас рассматривать любое явление как процесс. Если процесс пошёл, значит, явление есть. Другое дело. что процесс оборвался=)
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Буржуазия, разумеется, ничего сделать тут не может. Кто такой капиталист? Он не повелитель своего капитала, он его раб. Капиталист - исполнитель закона самовозрастания стоимости. Не сможет исполнять один - на его место встанет другой.
То есть стоимость все время возрастает, и для определенной величины стоимости характерен каждый общественный строй?

Как для феодализма - мануфактура

Для капитализма - машинно конвейерное производство

Для коммунизма - роботы ?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Ну почему же, диалектика требует от нас рассматривать любое явление как процесс. Если процесс пошёл, значит, явление есть. Другое дело. что процесс оборвался=)
Вот для этого и был переходный период. Полностью отрицать социализм неправильно конечно, он находился в процессе рождения. Жаль что ребёнок мертворожденный был
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
То есть стоимость все время возрастает, и для определенной величины стоимости характерен каждый общественный строй?

Как для феодализма - мануфактура

Для капитализма - машинно конвейерное производство

Для коммунизма - роботы ?
Не...
Смотрите.
1) Есть ДОтоварные общественные производственные уклады.
2) Затем, с развитием производительных сил, возникает и постепенно начинает доминировать товарное производство. Развиваются формы стоимости (простая, развёрнутая, всеобщая, денежная).
3) Затем возникает капитал - это самовозрастающая стоимость (можно сказать, высшая её форма).
4) Затем возникают ПОСЛЕтоварные общественные производственные уклады.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Вот для этого и был переходный период. Полностью отрицать социализм неправильно конечно, он находился в процессе рождения. Жаль что ребёнок мертворожденный был
Проблема капиталистического строя, что в нём противоречия зацеплены одно за другое, и с наскоку их не решить. То есть, какие-то решение упираются в буржуазную демократию, какие-то в недоразвитость общественных отношений, какие-то в экономику. Невозможно просто рубануть по главному противоречию и всё разваливается. Нужно растаскивать этот узел, чтобы добраться до ядра, когда можно будет сделать форму присвоения непосредственно общественной (то есть, распределением), как и труд.

И вот в ходе этого дела расовый вопрос, женский вопрос, и прочие отдельные проблемы будут решаться как бы и сами собой, но только при активной борьбе.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не...
Смотрите.
1) Есть ДОтоварные общественные производственные уклады.
2) Затем, с развитием производительных сил, возникает и постепенно начинает доминировать товарное производство. Развиваются формы стоимости (простая, развёрнутая, всеобщая, денежная).
3) Затем возникает капитал - это самовозрастающая стоимость (можно сказать, высшая её форма).
4) Затем возникают ПОСЛЕтоварные общественные производственные уклады.
И остановить их развитие нельзя? Почему нельзя закольцевать капитализм вокруг кризисов и все? Кризисы будут снимать противоречия а потом все по новой
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Проблема капиталистического строя, что в нём противоречия зацеплены одно за другое, и с наскоку их не решить. То есть, какие-то решение упираются в буржуазную демократию, какие-то в недоразвитость общественных отношений, какие-то в экономику. Невозможно просто рубануть по главному противоречию и всё разваливается. Нужно растаскивать этот узел, чтобы добраться до ядра, когда можно будет сделать форму присвоения непосредственно общественной (то есть, распределением), как и труд.

И вот в ходе этого дела расовый вопрос, женский вопрос, и прочие отдельные проблемы будут решаться как бы и сами собой, но только при активной борьбе.
И кто же развяжет этот узел? Пролетариат? Партия?
источник

SU

Sergey Urievich in Броневик Ленина
Так оно и закольцовано само по своей природе. Противоречия снимаются за счёт осознания происходящего с материалистических позиций.
источник