В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Броневик Ленина

540 membersпожаловаться на группу
2019 March 06

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Василий Холмов
Об этом люди 2тысячи лет книжки пишут, так что я вам  в двух словах не объясню.
Я чесно даже незнаю с какой стороны подступиться. )  Там выше товарищ Елена ссылку давала на Ильенкова, начните с него.
Можете просто сослаться на то, чем руководствуетесь, читать я не брезгую.
источник
18:13пожаловаться#1

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
rbykov
Ну начнем по пунктам?

Что же товар по вашему это не общественное отношение?

Или может вы скажете что в рыночном обмене товар меняется НЕ на товар?

;)
Конечно, при капитализме товар может быть обменен на НЕтовар. Например, недвижимость жениха может быть обменяна на "связи" родителей невесты после свадьбы. ))
источник
18:14пожаловаться#2

r

rbykov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Конечно, при капитализме товар может быть обменен на НЕтовар. Например, недвижимость жениха может быть обменяна на "связи" родителей невесты после свадьбы. ))
Да) все верно. При капитализме

Только раз чтобы что-то вступило в обмен оно должно иметь товарную форму
источник
18:15пожаловаться#3

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Да ни с какой. Проблема Робинзона не имеет отношения к предмету дискуссии о том, является ли идея товаром.
Да я тоже зато чтобы не уходить от товара пока всё не проясниться.
Капитал нельзя просто с любого места читать. Там как у Гегеля из чистого бытия, так и у Маркса "отдельный товар — как элементарная форма этого богатства. Наше исследование начинается поэтому анализом товара."
источник
18:16пожаловаться#4

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Можете просто сослаться на то, чем руководствуетесь, читать я не брезгую.
Руководствуются наверняка мышлением с помощью категориий "сущность", "явление", "общее", "частное", и тд и тп. Я уже поняла, что без освоения категорий и понятий мыслить с определённого уровня сложности - становится невозможно.
источник
18:16пожаловаться#5

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
rbykov
Да) все верно. При капитализме

Только раз чтобы что-то вступило в обмен оно должно иметь товарную форму
Ну и всё. НЕтовар - участвует в обмене, но это - НЕ ТОВАР.
источник
18:16пожаловаться#6

r

rbykov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну и всё. НЕтовар - участвует в обмене, но это - НЕ ТОВАР.
И потому нетовар стал(принял форму) товаром и поменялся на другой товар
источник
18:17пожаловаться#7

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Можете просто сослаться на то, чем руководствуетесь, читать я не брезгую.
http://caute.ru/ilyenkov/texts/dla/02.html
источник
18:17пожаловаться#8

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
rbykov
И потому нетовар стал(принял форму) товаром и поменялся на другой товар
Но это не товар. )) Да что с Вами? Речь-то о товарах, а не о видимостях товаров.
источник
18:18пожаловаться#9

r

rbykov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Но это не товар. )) Да что с Вами? Речь-то о товарах, а не о видимостях товаров.
Но раз он пошел на рынок то принял форму товара. Т.е. такую форму которая имеет некую меновую стоимость.

Потому что на рынке меняют меновую стоимость на равную ей
источник
18:19пожаловаться#10

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Вот вам БТР. Езжайте, воюйте.
источник
18:19пожаловаться#11

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Руководствуются наверняка мышлением с помощью категориий "сущность", "явление", "общее", "частное", и тд и тп. Я уже поняла, что без освоения категорий и понятий мыслить с определённого уровня сложности - становится невозможно.
Как жаль что это мало относится к моей просьбе сослаться на конкретику о несуществовании идеи вне социума=)
источник
18:20пожаловаться#12

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
rbykov
Но раз он пошел на рынок то принял форму товара. Т.е. такую форму которая имеет некую меновую стоимость.

Потому что на рынке меняют меновую стоимость на равную ей
Нет. Маркс писал о товарном фетишизме именно для того, чтобы отличать то, что есть товар - от того, что НЕ товар, а наделяется свойствами такового.
источник
18:20пожаловаться#13

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Как жаль что это мало относится к моей просьбе сослаться на конкретику о несуществовании идеи вне социума=)
Да не жаль Вам, что Вы врёте.
источник
18:20пожаловаться#14

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Да не жаль Вам, что Вы врёте.
Вру о чем?)
источник
18:21пожаловаться#15

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Вру о чем?)
О том, что Вам жаль. ))
источник
18:22пожаловаться#16

r

rbykov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет. Маркс писал о товарном фетишизме именно для того, чтобы отличать то, что есть товар - от того, что НЕ товар, а наделяется свойствами такового.
Ну так это Маркс делал чтобы выделить материальный базис и товарное производство. Открыть магию рабочей силы

И что?
источник
18:25пожаловаться#17

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
rbykov
Ну так это Маркс делал чтобы выделить материальный базис и товарное производство. Открыть магию рабочей силы

И что?
Да ничего. Я всё сказала. И не забудьте про БТР вверху, на котором Вы теперь можете отправиться воевать.
источник
18:26пожаловаться#18

II

Ivan Ivanov ITSumma in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
О том, что Вам жаль. ))
Жаль конечно, всегда приятно получить конкретный ответ с аргументами или ссылку на обстоятельные труды по непосредственной теме разговора, нежели "Вам бы подучиться, а то вы не понимаете то, что понимаю я, почитайте ка томов 50 несвязанного". В первом случае человек помогает развиваться другому человеку, во втором - нет. А отсутствие пользы в развитии в подобных местах всегда жаль, за этим сюда и приходят.
источник
18:32пожаловаться#19

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ivan Ivanov ITSumma
Жаль конечно, всегда приятно получить конкретный ответ с аргументами или ссылку на обстоятельные труды по непосредственной теме разговора, нежели "Вам бы подучиться, а то вы не понимаете то, что понимаю я, почитайте ка томов 50 несвязанного". В первом случае человек помогает развиваться другому человеку, во втором - нет. А отсутствие пользы в развитии в подобных местах всегда жаль, за этим сюда и приходят.
Да не жаль Вам. )) Хватит этой фигни. Это просто интернет-фигня.
источник
18:36пожаловаться#20