Что именно неверно?

И уйдёт она вместе с вами. )

Разве это меняет факт ее существования? Да и воплощение идеи останется после меня в виде топора.

Маркс написал: Обмен - есть взаимообусловленное отчуждение результатов труда или собственности.

Вы скажете: раз идея неотчуждаема, то она не товар, а лишь принимает форму товара в силу явления, названного Марксом "товарный фетишизм" (наделение всего подряд "таинственным" свойством стоимости).

А знаете, как они Вам ответят? )) "Наличие авторского права в нашем обществе - доказывает то, что идея - отчуждаема, а значит, это товар. Вот Петя написал ФотоШоп и продал авторские права на него. Он теперь не имеет права его использовать, пока не купит копию ФотоШопа. А значи, идея - это товар".

И так по каждому пункту. Они будут делать так по каждому пункту.

Вы прочитали, что такое "товарный фетишизм"? Просто я тут уже нескольким людям много чего объясняла и поняла: возможен только обмен усилия - на усилие.

Что?

Да. Специально перечитал из разных источников.

И?

В масштабе движения социальной материи, этого вообще никто не заметит. А мы именно в таком масштабе рассматриваем.

Что и? Почти всё, что Вы написали - это или чушь, или неверно.

Ну это уже совсем другое, речь шла о существовании идеи вне социума, а не о том заметит ли кто.

Ну начнем по пунктам?

Что же товар по вашему это не общественное отношение?

Или может вы скажете что в рыночном обмене товар меняется НЕ на товар?

;)

Да и пусть говорят, мне то что. Вот мы с вами пытаемся докопаться до сути, мы с вами и беседуем и ещё товарищи с нами.

В конце концов практика критерий истины, а не количество единомышленников.

Ну так она в социуме никак и не отразится.

Рынок не "превращает в товар" честь и совесть. В условиях капитализма товарный фетишизм - это наделение свойствами товара в общественном сознании того, что товаром не является. Совесть не является товаром, а лишь имеет видимую товарную форму.

Так что нечно в условиях капитализма - вполне может иметь товарную форму, но не быть товаром.

Но все же ее существованию это не мешает=) Атомы тоже слишком мелки чтобы их замечать, нельзя же сказать что из-за этого они не существуют.

Вы цепляетесь к словам.

Я имел ввиду рынок придает форму товара таким "вещам" как честь и совесть.

Форма товара и товар - это совсем не одно и то же. А Вы пишете - товар. Я не цепляюсь к словам. Я пишу о содержании.

Кстати вопрос на засыпку: в чем разница между иметь форму и быть товаром?

Об этом люди 2тысячи лет книжки пишут, так что я вам  в двух словах не объясню.
Я чесно даже незнаю с какой стороны подступиться. )  Там выше товарищ Елена ссылку давала на Ильенкова, начните с него.

Да ни с какой. Проблема Робинзона не имеет отношения к предмету дискуссии о том, является ли идея товаром.