Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 01

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я здесь достаточно вольно обобщила стихийные законы борьбы внутри человеческих коллективов - и исторические законы борьбы между человеческими обществами.

Понимаю, что надо отдельно рассматривать эти законы. Однако суть очень похожа: отдайте людей во власть стихии - и получите ничем не ограниченное господство сильного над слабым.
[выдохнул]
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я здесь достаточно вольно обобщила стихийные законы борьбы внутри человеческих коллективов - и исторические законы борьбы между человеческими обществами.

Понимаю, что надо отдельно рассматривать эти законы. Однако суть очень похожа: отдайте людей во власть стихии - и получите ничем не ограниченное господство сильного над слабым.
А как же случаи стихийной оргагизации и помощи друг другу, при всяких форс~мажорах или вы про другое?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Х
Тут вспоминается психолог-блогер Эволюция, которая пишет про эволюцию, т.е. человек как вид не сформировался до конца, есть куда расти
Честно говоря, я не понимаю смысла этого блога.

К примеру, я тоже на 1-м курсе мехмата считала, что надо помочь людям свалить с Земли, потому что через 4,5 млрд лет Солнце не даст Земле существовать. Но потом я сообразила, что люди унитожат себя гораздо раньше, чем через 4,5 млрд лет. ))

Так и Ваш блогер "Эволюция" - он считает, что задача управления процессами эволюции (а это сотни миллионов лет!) - более актуальна, чем задача управления историческими процессами?

Понимаете - это другой вид материи. Её сущность - не  биологическая, а социальная. Законы её движения иные. Их Смит и Маркс изучали, а не Дарвин и Ламарк.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
А как же случаи стихийной оргагизации и помощи друг другу, при всяких форс~мажорах или вы про другое?
Я могу быть не права. Однако среди людей такая организация почти не бывает стихийной. Это в большинстве случаев - результат организации и скоординированных действий, то есть, сознательного воздействия на социальную материю. Эти практики с древности развиваются.

Причём часто бывает, что какая-то часть общества - страдает, но всё общество - выживает.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я могу быть не права. Однако среди людей такая организация почти не бывает стихийной. Это в большинстве случаев - результат организации и скоординированных действий, то есть, сознательного воздействия на социальную материю. Эти практики с древности развиваются.

Причём часто бывает, что какая-то часть общества - страдает, но всё общество - выживает.
Ну обычно кто~то условно берёт командование и люди собираются, так что да, воздействие.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я могу быть не права. Однако среди людей такая организация почти не бывает стихийной. Это в большинстве случаев - результат организации и скоординированных действий, то есть, сознательного воздействия на социальную материю. Эти практики с древности развиваются.

Причём часто бывает, что какая-то часть общества - страдает, но всё общество - выживает.
Выражаясь языком Гегеля: Всякая случайность закономерна, всякая закономерность случайна.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Ну обычно кто~то условно берёт командование и люди собираются, так что да, воздействие.
В малых коллективах - да. А в обществе бывает иначе: скажем, у кого-то доступ к средствам производства - остаётся, а кто-то этот доступ теряет. А жить-то надо обществу! И тогда...
источник

Х

Х in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Честно говоря, я не понимаю смысла этого блога.

К примеру, я тоже на 1-м курсе мехмата считала, что надо помочь людям свалить с Земли, потому что через 4,5 млрд лет Солнце не даст Земле существовать. Но потом я сообразила, что люди унитожат себя гораздо раньше, чем через 4,5 млрд лет. ))

Так и Ваш блогер "Эволюция" - он считает, что задача управления процессами эволюции (а это сотни миллионов лет!) - более актуальна, чем задача управления историческими процессами?

Понимаете - это другой вид материи. Её сущность - не  биологическая, а социальная. Законы её движения иные. Их Смит и Маркс изучали, а не Дарвин и Ламарк.
Там про то, чтобы человечество себя и не уничтожило, как я понимаю. Про то, что людям надо перестать быть инфантилами и уметь взаимовыгодного общаться с другими.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
В малых коллективах - да. А в обществе бывает иначе: скажем, у кого-то доступ к средствам производства - остаётся, а кто-то этот доступ теряет. А жить-то надо обществу! И тогда...
Да я про малые группы писал. С большими согласен.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Выражаясь языком Гегеля: Всякая случайность закономерна, всякая закономерность случайна.
Насчёт Гегеля ещё вот что хочу сказать.

Его метод многое позволяет понять. Допустим, ненависть к Гундяеву, которую здесь выше обсуждали. Если рассмотреть такой момент ненависти как отрицание, то что мы получим?
1) простое отрицание Партиарха Кирилла - это Партиарх Филарет. ☺️
2) диалектическое отрицание патриарха Кирилла - это, извините, развитие своего мышления, не больше и не меньше. Потому что главное в Патриархе Кирилле - это то, что он патриарх, религиозный властитель, а диалектическое отрицание власти религии над собой - это и есть развитие своего научного мышления и мировоззрения. ))

То есть именно то, отсутствие чего часто нам демонстрируют некоторые "ненавидящие Гундяева".

Хотите ненавидеть Гундяева как следует - развивайте своё научное мышление. ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
"Ты называешь это "умолять"? Умолять надо как следует" (с)
источник

ВК

Валериан Калинка... in Броневик Ленина
Это же Гого
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Насчёт Гегеля ещё вот что хочу сказать.

Его метод многое позволяет понять. Допустим, ненависть к Гундяеву, которую здесь выше обсуждали. Если рассмотреть такой момент ненависти как отрицание, то что мы получим?
1) простое отрицание Партиарха Кирилла - это Партиарх Филарет. ☺️
2) диалектическое отрицание патриарха Кирилла - это, извините, развитие своего мышления, не больше и не меньше. Потому что главное в Патриархе Кирилле - это то, что он патриарх, религиозный властитель, а диалектическое отрицание власти религии над собой - это и есть развитие своего научного мышления и мировоззрения. ))

То есть именно то, отсутствие чего часто нам демонстрируют некоторые "ненавидящие Гундяева".

Хотите ненавидеть Гундяева как следует - развивайте своё научное мышление. ))
Я тут страдая безсонницей, решил диалектически проотрицать это негативное явление и занялся штудированием ютуб канала ФРА.
И имею что сказать!
Несмотря на кажущееся на первый взгляд бессмысленное переливания бытия в ничто. Это занятие не менее бессмысленно, чем поднимание железок с пола над головой.
И то, и то бессмысленно проделывать единожды и диалектически таит в себе огромный смысл при занятии этим систематически. О чём, кстати Владимир Ильич и писал.
Ну а для молодым людям, я посоветую почитать женские коментарии под видео с Поповым, и сделать ещё один практический вывод. ))
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Василий Холмов
Я тут страдая безсонницей, решил диалектически проотрицать это негативное явление и занялся штудированием ютуб канала ФРА.
И имею что сказать!
Несмотря на кажущееся на первый взгляд бессмысленное переливания бытия в ничто. Это занятие не менее бессмысленно, чем поднимание железок с пола над головой.
И то, и то бессмысленно проделывать единожды и диалектически таит в себе огромный смысл при занятии этим систематически. О чём, кстати Владимир Ильич и писал.
Ну а для молодым людям, я посоветую почитать женские коментарии под видео с Поповым, и сделать ещё один практический вывод. ))
Хотели сказать "не более бессмысленно"?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Я тут страдая безсонницей, решил диалектически проотрицать это негативное явление и занялся штудированием ютуб канала ФРА.
И имею что сказать!
Несмотря на кажущееся на первый взгляд бессмысленное переливания бытия в ничто. Это занятие не менее бессмысленно, чем поднимание железок с пола над головой.
И то, и то бессмысленно проделывать единожды и диалектически таит в себе огромный смысл при занятии этим систематически. О чём, кстати Владимир Ильич и писал.
Ну а для молодым людям, я посоветую почитать женские коментарии под видео с Поповым, и сделать ещё один практический вывод. ))
Мне кажется (кажется), что стихийные процессы восхищения и поклонения в таких случаях надо искоренять. Это же не буржуазная политика, где важен "профсоюзный лидер", подпёртый толпой обожателей. Целью деятельности Попова является повышение сознания класса в целом, где важно повышение уровня самостоятельного мышления каждого.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Alex S
Хотели сказать "не более бессмысленно"?
В чём принципиальная разница?
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Василий Холмов
В чём принципиальная разница?
A не менее бесмыленно чем B
B менее бессмысленно или также бесмысленно как A

A не более бесмыленно чем B
B более бессмысленно или также бесмысленно как A
источник

ВК

Валериан Калинка... in Броневик Ленина
Lenta.ru: Лукашенко заявил об отсутствии у Путина намерений присоединить Белоруссию. (https://google.com/newsstand/s/CBIwp5fioz8)
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Мне кажется (кажется), что стихийные процессы восхищения и поклонения в таких случаях надо искоренять. Это же не буржуазная политика, где важен "профсоюзный лидер", подпёртый толпой обожателей. Целью деятельности Попова является повышение сознания класса в целом, где важно повышение уровня самостоятельного мышления каждого.
Я не думаю, что конкретно это необходимо искоренять. Это наша биологическая сущность в снятом виде. Мужчины любят женщин, женщины мужчин, на том и стоит род человеческий. )
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Лучше уж формальную логику и навыки письма развивать. Было бы проще и Вас понимать и Вам разбирать чужую мешанину логических связок на компоненты.
источник