Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 28

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Хочу отметить, что в этом чате - многовато реплик про насилие к левым на улицах со стороны правых.

Это что? Формируется некая неудовлетворённая потребность?
источник

VV

Vladislav Vineev in Броневик Ленина
я не могу как-то это пояснить для повседневной жизни, только каки-то эксцессы приходят на ум

на самом деле вопрос о поддержке собственной буржуазии вполне ясен, мол если мы сейчас её не поддержим, то рухнет и рассыплетя вся страна. Дело то хорошее, спасать страну, но как тут провести грань, где защита капитала усамнова, а где защита Родины?

войнушка в Сирии, которую оправдывает Попов, как её разложить по классовой теории? Какая-то битва за нефть идёт, но ведь, если отдать эту территорию американцам, то и гипотетическая новая Советская Россия её не получит

на днях смотрел х/ф "Моонзунд" про оборону проливов ведущих к Петрограду в 1917 после Февральской революции от немца. Вот там перед бойцами на арт укреплении вполне конкретный вопрос:
- За что мы тут гибнем?
- За свободу и революцию.
- Да гавно эта ваша революция и свобода тоже гавно, царя скинули, а там теперь сидит дюжина таких же царьков во главе с Керенским, заводы и земля как были у помещиков, так и остались.

и что тут можно сказать? вот что ты защищаешь от немца? поддерживаешь буржуазию, охраняя банки петроградских олигархов, или спасаешь Родину?

у меня нет ответа
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Хочу отметить, что в этом чате - многовато реплик про насилие к левым на улицах со стороны правых.

Это что? Формируется некая неудовлетворённая потребность?
Прошу заметить, вы это начали в текущей ветке дискуссии=)
источник

VV

Vladislav Vineev in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Хочу отметить, что в этом чате - многовато реплик про насилие к левым на улицах со стороны правых.

Это что? Формируется некая неудовлетворённая потребность?
вот чтобы правые казаки, которые правые били людей просто по кайфу на митингах в т.ч. и левых людей, я видел, а чтобы левые были правых казаков - нет, вот такая вот неудовлетворённая потребность. Кулаки наверняка у кого-то уже чешутся
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Прошу заметить, вы это начали в текущей ветке дискуссии=)
Неа. Это кто-то другой возопил о фашизации и о расправах с левыми.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Неа. Это кто-то другой возопил о фашизации и о расправах с левыми.
Неа, кто-то другой заговорил о фашизме, а вы утвердили расправы над левыми его характерной чертой=) И покатилось=)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Неа, кто-то другой заговорил о фашизме, а вы утвердили расправы над левыми его характерной чертой=) И покатилось=)
А у Вас фашизм - такой же игрушечный, как логические рассуждения. Слово любите произносить, чтобы испугать и испугаться, а что оно означает, давно забыли.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Vladislav Vineev
я не могу как-то это пояснить для повседневной жизни, только каки-то эксцессы приходят на ум

на самом деле вопрос о поддержке собственной буржуазии вполне ясен, мол если мы сейчас её не поддержим, то рухнет и рассыплетя вся страна. Дело то хорошее, спасать страну, но как тут провести грань, где защита капитала усамнова, а где защита Родины?

войнушка в Сирии, которую оправдывает Попов, как её разложить по классовой теории? Какая-то битва за нефть идёт, но ведь, если отдать эту территорию американцам, то и гипотетическая новая Советская Россия её не получит

на днях смотрел х/ф "Моонзунд" про оборону проливов ведущих к Петрограду в 1917 после Февральской революции от немца. Вот там перед бойцами на арт укреплении вполне конкретный вопрос:
- За что мы тут гибнем?
- За свободу и революцию.
- Да гавно эта ваша революция и свобода тоже гавно, царя скинули, а там теперь сидит дюжина таких же царьков во главе с Керенским, заводы и земля как были у помещиков, так и остались.

и что тут можно сказать? вот что ты защищаешь от немца? поддерживаешь буржуазию, охраняя банки петроградских олигархов, или спасаешь Родину?

у меня нет ответа
Вы написали довольно много. Но суть написанного в том, что Попов - поддерживает войну в Сирии против США. И это - отказ от классовой борьбы.

Есть ли ещё какие-то виды отказа от классовой борьбы?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А у Вас фашизм - такой же игрушечный, как логические рассуждения. Слово любите произносить, чтобы испугать и испугаться, а что оно означает, давно забыли.
Я вообще говорю о процессе фашизации, если кто-то не заметил. Который таки стоит остановить до того, как дело дойдёт до политических расправ. И мне вовсе не обязательно использовать пример насилия для демонстрации своих мыслей в этом.

А вот следить за порядком введения аргументов в дискуссию и отличием авторского восприятия этого порядка - забавно.

Почему, когда вам удобно, вы рассматриваете процесс, а когда неудобно - исключительно готовое явление?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Я вообще говорю о процессе фашизации, если кто-то не заметил. Который таки стоит остановить до того, как дело дойдёт до политических расправ. И мне вовсе не обязательно использовать пример насилия для демонстрации своих мыслей в этом.

А вот следить за порядком введения аргументов в дискуссию и отличием авторского восприятия этого порядка - забавно.

Почему, когда вам удобно, вы рассматриваете процесс, а когда неудобно - исключительно готовое явление?
Можно ещё и о процессе жизни поговорить. Там кто-то вверху додумался до того, что фашизм - это точка, в которую неизбежно движется любой капитализм, и поэтому фашизация - происходит везде. На планете. А значит, - и в России.

Логика.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Можно ещё и о процессе жизни поговорить. Там кто-то вверху додумался до того, что фашизм - это точка, в которую неизбежно движется любой капитализм, и поэтому фашизация - происходит везде. На планете. А значит, - и в России.

Логика.
Ну, в такой логике выходит, что фашизация неизбежна, потому, о ней нужно молчать. Смерть ведь тоже неизбежна, чего её бояться?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Ну, в такой логике выходит, что фашизация неизбежна, потому, о ней нужно молчать. Смерть ведь тоже неизбежна, чего её бояться?
Вы, похоже, даже не поняли, что я написала.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вы, похоже, даже не поняли, что я написала.
Вы сопоставили процесс жизни процессу фашизации, этого уже достаточно для кривизны логики=)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Вы сопоставили процесс жизни процессу фашизации, этого уже достаточно для кривизны логики=)
Да это был сарказм, Господи... Так же как с бабушками, которые могут стать дедушками и дт и тп. Вы же любите следить за ходом разговора. Перемотайте на день назад.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Да это был сарказм, Господи... Так же как с бабушками, которые могут стать дедушками и дт и тп. Вы же любите следить за ходом разговора. Перемотайте на день назад.
А я, что серьёзно отвечал?=)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Давайте пофантазируем. ДОПУСТИМ! Попов призывает поддержать местную буржуазию (кстати, ссылочку можно?). Как вы это себе представляете?
Василий, нам тут объяснили.
Попов призывает поддержать местную буржуазию тем, что поддерживает участие России в войне на территории Сирии. (точнее, не осуждает).
Вам теперь понятнее суть дела?

Я хочу покаяться. Я тоже не осуждаю участие России в войне на территории Сирии. Даже больше скажу: я считаю стихи Шигина - такими же плохими, как стихи Демьяна Бедного.

Полагаю, что это - тоже один из видов отказа от классовой борьбы. (( И - косвенная поддержка российской буржуазии.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Василий, нам тут объяснили.
Попов призывает поддержать местную буржуазию тем, что поддерживает участие России в войне на территории Сирии. (точнее, не осуждает).
Вам теперь понятнее суть дела?

Я хочу покаяться. Я тоже не осуждаю участие России в войне на территории Сирии. Даже больше скажу: я считаю стихи Шигина - такими же плохими, как стихи Демьяна Бедного.

Полагаю, что это - тоже один из видов отказа от классовой борьбы. (( И - косвенная поддержка российской буржуазии.
Ну вот что плохого с классовой точки знерия в войне в Сирии - понятно, объяснили. А что хорошего?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Кто бы мне ещё объяснил, что конкретно противники войны в Сирии делают для того, чтобы она прекратилась. Война в Сирии.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Кто бы мне ещё объяснил, что конкретно противники войны в Сирии делают для того, чтобы она прекратилась. Война в Сирии.
Тут другой вопрос, а что они могут сделать?=) Можно, например, собрать миллион подписей и принести президенту=)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
По примеру великих предков? Разагитировать солдат и организовать братание с ... солдатами НАТО? Или с солдатами ИГИЛ.
источник