Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 28

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я правильно понимаю, что Вы - не видите различий в положении и условиях, в которых коммунистам приходилось вести политическую борьбу в разное время и в разных странах?

Условия Германии 1930-х гг, условия России 1900-х гг, условия Чили при Пиночете, условия во Франции сейчас - это все одно и то же?
Конечно вижу.  Но уповать на легальность - глупо. Как ив ообще ее принимать в рассчет. Даже скорее опасно, не просто глупо.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Все. Я спать. А то на работу просплю. Занимательной вам полемики, друзья мои.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Fduch
Конечно вижу.  Но уповать на легальность - глупо. Как ив ообще ее принимать в рассчет. Даже скорее опасно, не просто глупо.
Но я не уповаю на легальность.

Я задала вопрос о запрете компартии, потому что это - явный признак фашизации.
Равно как и явление маккартизма - преследование по политическим убеждениям без формального принятия закона.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Но я не уповаю на легальность.

Я задала вопрос о запрете компартии, потому что это - явный признак фашизации.
Равно как и явление маккартизма - преследование по политическим убеждениям без формального принятия закона.
А я ответил - сама постановка вопроса абсурдна, посколько коммунистическая партия в принципе не может быть легальная.

Фашизация естественный процесс развития капиталистического общества. Других вариантов нет и быть не может. Тут я могу только повториться: волков бояться - в лес не ходить.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Fduch
А я ответил - сама постановка вопроса абсурдна, посколько коммунистическая партия в принципе не может быть легальная.

Фашизация естественный процесс развития капиталистического общества. Других вариантов нет и быть не может. Тут я могу только повториться: волков бояться - в лес не ходить.
Жаль, Ленин не знал об обязательной нелегальности, когда РСДРП избиралась в госдуму.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Так по сути то тоже самое. Поповцв хотят остановить падение России вниз через формирование в РФ полноценного правильного капитализма. В этом их позиция с меньшевиками схожа. И поповцы и Они считают, что рост производительных сил должен идти под контролем буржуазии и с помощью буржуазии
Вы ошибаетесь. Попов говорит о том, что было бы неплохо, если бы национальная буржуазия задумалась о деградации и регрессе в стране и взялась за неоиндустриализацию для того, чтобы удержаться на плаву. В таком случае, потребуются рабочие массы, которые смогут качать права и организовываться, обретая пролетарское сознание, мы смогли получить более сильное рабочее движение и выиграть дополнительное время. А при деградации капитализма такой процесс затруднён. Но всё так идёт, как оно идёт, и поэтому приходится работать с тем материалом что есть - вот позиция РПР и Попова.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Жаль, Ленин не знал об обязательной нелегальности, когда РСДРП избиралась в госдуму.
Спасибо большое.

Я уже не могу. Пойду вышивать крестиком.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anton Lindyuk
Девушку нет смысла пытаться приткнуть к какой-то конкретной политической стороне. Она пока что в неопределившихся судя по её словам.
По её словам-то, может, и не определившеяся. И тут же выдаёт конкретную такую соцдем-программу. Кто не помнит: национализация естественных монополий, национализация банков, прогрессивный налог.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Iv Ve
Вы ошибаетесь. Попов говорит о том, что было бы неплохо, если бы национальная буржуазия задумалась о деградации и регрессе в стране и взялась за неоиндустриализацию для того, чтобы удержаться на плаву. В таком случае, потребуются рабочие массы, которые смогут качать права и организовываться, обретая пролетарское сознание, мы смогли получить более сильное рабочее движение и выиграть дополнительное время. А при деградации капитализма такой процесс затруднён. Но всё так идёт, как оно идёт, и поэтому приходится работать с тем материалом что есть - вот позиция РПР и Попова.
Было бы неплохо, да... Только где такая национальная буржуазия? Я вот шапошно был знаком с руководством калужского завода опытного приборостроения. Там и правда были люди, которым интересно создавать своё производство. Но прикатился кризис, руководство сменилось, и теперь там вполне себе компрадорские буржуи. Знаю ещё несколько таких же историй, включая свою собственную (наш кооператив предполагал наняться к одному национально-ориентированному буржую, которого тоже сменили чёртекто, тут без названий и фамилий). Я просто не видел успешно развивающейся национальной буржуазии с национальными интересами. Ни разу. Каждый раз, стоило такого человека или организацию найти, через некоторое время у них всё ломалось и приходили классические буржуи, продающиеся туда, где выгодно.

Это правда, что победа революции возможна только на фоне роста промышленности (с параллельным усилением эксплуатации). Только когда рабочий человек действительно нужен буржую, можно успешно бороться за свои права. Покуда рабочих можно увольнять полным составом и брать из резервной армии труда следующих - никакой профсоюзной борьбы с политическими последствиями не выйдет.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Кстати, здесь бы было интересно мнение маоистов. Ведь Мао победил, как раз, в условиях стагнации экономики, насколько я знаю. Как у них там было?

Пойду поищу маоистов...
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Давайте пофантазируем. ДОПУСТИМ! Попов призывает поддержать местную буржуазию (кстати, ссылочку можно?). Как вы это себе представляете?
источник

VV

Vladislav Vineev in Броневик Ленина
Василий Холмов
Давайте пофантазируем. ДОПУСТИМ! Попов призывает поддержать местную буржуазию (кстати, ссылочку можно?). Как вы это себе представляете?
записываешь в казачью дружину, идёшь метелишь сторонников |вставьте фамилию| на митингах дубинками, призываешь сплотиться вокруг национального лидера, потом бьёшь ногами людей, пикетирующих строительство храма в сквере, заявляешь о непогрешимости верховного главнокомандующего, зигуешь. ВАУЛЯ буржуазия поддержана
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ну, вряд ли Попов пойдёт метелить лидера профсоюза на митинге.

Наверное, поддержка выглядит так. Попов выпускает видео, в котором поддерживает ... хм ... директора завода железобетнных изделеий города Питера в его борьбе с ... профсоюзом бетонных рабочих? Скажем, по вопросу спора вокруг коллективного договора.

А есть такие профсоюзы, кстати?

Директоров я знаю. Вот наш - Мочалин Николай, директор завода ЖБИ, депутат областного совета, конечно же. У нас половина депутатов - из местного бизнеса.
http://nsk.dk.ru/wiki/mochalin-nikolay
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Vladislav Vineev
записываешь в казачью дружину, идёшь метелишь сторонников |вставьте фамилию| на митингах дубинками, призываешь сплотиться вокруг национального лидера, потом бьёшь ногами людей, пикетирующих строительство храма в сквере, заявляешь о непогрешимости верховного главнокомандующего, зигуешь. ВАУЛЯ буржуазия поддержана
изрядная картина ))))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
изрядная картина ))))
Попов - а ну-ка ЗИГАНИ!!!
источник

VV

Vladislav Vineev in Броневик Ленина
это в идеале конечно зигунать надо, ну а так достаточно не бороться за свои права, это уже вполне себе поддержка буржуазии, не создавать профсоюз и так далее
источник

Д

Дмитрий Польшаков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Попов - а ну-ка ЗИГАНИ!!!
Только шутки ради
источник

VV

Vladislav Vineev in Броневик Ленина
ВАХ
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Vladislav Vineev
это в идеале конечно зигунать надо, ну а так достаточно не бороться за свои права, это уже вполне себе поддержка буржуазии, не создавать профсоюз и так далее
Понимаете, "борьба за свои права" - это уже широкий вид деятельности.

Но отказ от "борьбы за свои права" - это ЕЩЕ БОЛЕЕ ШИРОКИЙ вид деятельности.

Так что... Можно конкретнее?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Дмитрий Польшаков
Только шутки ради
Картинка прекрасна!
источник