Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 28

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Вот вам пример. Сразу же не в бровь а в глаз. И на счет свержения и на счет организации. И как такое будет терпеть режим? К ногтю мгновенно.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Как только партия начнет набирать очки у народа (не совсем понятно какие очки имеются ввиду), так сразу партии станет не важно мнение властей. Те, кому мнение властей важно, ни каких очков набирать не сможет. Я не вижу тут вообще предмета обсуждения.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Fduch
Как только партия начнет набирать очки у народа (не совсем понятно какие очки имеются ввиду), так сразу партии станет не важно мнение властей. Те, кому мнение властей важно, ни каких очков набирать не сможет. Я не вижу тут вообще предмета обсуждения.
Очки сиречь популярность.  И конечно это все справедливо. Ну можно выйти для пробы втроем на несанкционированный митинг. Куда поедешь? Реалии то сбрасывать не нужно.  Я не предлагаю, заметьте. Но мысли такие в голове крутятся. Потому и делюсь.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Очки сиречь популярность.  И конечно это все справедливо. Ну можно выйти для пробы втроем на несанкционированный митинг. Куда поедешь? Реалии то сбрасывать не нужно.  Я не предлагаю, заметьте. Но мысли такие в голове крутятся. Потому и делюсь.
Я не понимаю о чем речь вообще.

1. Популярность нельзя достичь словами. Для привлечения на свою сторону людей нужны дела.  
2. Митинг для чего? Какую задачу этот митинг будет решать, какая цель перед ним ставится? Просто выйти и помахать красными флагами? Так это КПРФ делает два или даже три раза в год. Выйти и показать репрессии властей? Так это Навальный делает. Будет конкретный повод - люди выйдут. И вот тут коммунисты должны быть уже организованной силой, способной возглавить этот митинг. Понимаете? Возглавить, а не организовать. Подготовить людей - да. Но не выводить их. Выйти люди должны сами. Для этого надо не на площадь входить и кричать "эй, я с красным флагом, айда за мной". надо идти в трудовые коллективы, выявлять у них проблемы. помогать решить эти проблемы. И если для решения какой-то проблемы нужен митинг - то подтогавливать людей к выходу на улицу.  
3. Я не понял какие мыли крутятся у вас в голове :)
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Fduch
Как только партия начнет набирать очки у народа (не совсем понятно какие очки имеются ввиду), так сразу партии станет не важно мнение властей. Те, кому мнение властей важно, ни каких очков набирать не сможет. Я не вижу тут вообще предмета обсуждения.
Вы это скажите властям, когда они к вам явятся с ордером и ОМОНом или как его сейчас.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Вы это скажите властям, когда они к вам явятся с ордером и ОМОНом или как его сейчас.
Я в жизни своей ни когда не делал ни чего, за что не был бы готов ответить перед любой аудиторией. И ни когда не боялся высказвыать свое мнение и свои взгляды боясь ареста или наказания. Придут с ордером на арест - значит придут.  Вы эту пугалку про ОМОН сейчас для чего мне написали?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Fduch
Давайте вернемся к разговору после того, как вы поймете разницу между "их задача" и "они сделали".

Запрет компартии это абсурдный вопрос вообще, поскольку коммунистам нет нужды иметь разрешение на свое существование. И ни какой коммунист не будет ни у кого спрашивать разрешение на создание партии. Или вы как-то не так сформулировали вопрос, тогда перефразируйте его.
В каком смысле "запрет компартии это абсурдный вопрос"?
В Германии в 1933 году была запрещена компартия. Тельман погиб в Бухенвальде. И не только он.

Сейчас компартии запрещены в странах Прибалтики, на Украине. Коммунисты там могут заниматься политической деятельностью только подпольно.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Fduch
Я не понимаю о чем речь вообще.

1. Популярность нельзя достичь словами. Для привлечения на свою сторону людей нужны дела.  
2. Митинг для чего? Какую задачу этот митинг будет решать, какая цель перед ним ставится? Просто выйти и помахать красными флагами? Так это КПРФ делает два или даже три раза в год. Выйти и показать репрессии властей? Так это Навальный делает. Будет конкретный повод - люди выйдут. И вот тут коммунисты должны быть уже организованной силой, способной возглавить этот митинг. Понимаете? Возглавить, а не организовать. Подготовить людей - да. Но не выводить их. Выйти люди должны сами. Для этого надо не на площадь входить и кричать "эй, я с красным флагом, айда за мной". надо идти в трудовые коллективы, выявлять у них проблемы. помогать решить эти проблемы. И если для решения какой-то проблемы нужен митинг - то подтогавливать людей к выходу на улицу.  
3. Я не понял какие мыли крутятся у вас в голове :)
Та же пенсионная реформа. Вышло бы на митинг не по 1000 максимум в городах, а по 20 000. А кто их так организует??? Где та самая партия которой нет?? Навальный? Зюганов? Яблоко???? Так может как раз таки и заняться созданием партии. чтобы люди видели куда идти??? Есть же прям лекала. Опыт у нас в истории огромнейший.  Да....И представляю. Люди чем то недовольны. решили собраться. А ты тут как тут с красным бантом - Ура,за мной,я вам сейчас все расскажу. Знаешь куда тебя пошлют?  Перед этим всем нужно с людьми работать. Так? Так.  И от чьего имени заниматься всем?? Если как индивидуал. так на тебя и будут смотреть как на самовыдвиженца и активиста.А если от партии, то от какой? Если черт ногу в них сейчас сломит?? Как вариант вступать ту которая ближе для себя и пытаться продвигать свои идеи.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Fduch
Я в жизни своей ни когда не делал ни чего, за что не был бы готов ответить перед любой аудиторией. И ни когда не боялся высказвыать свое мнение и свои взгляды боясь ареста или наказания. Придут с ордером на арест - значит придут.  Вы эту пугалку про ОМОН сейчас для чего мне написали?
Везет вам))
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Та же пенсионная реформа. Вышло бы на митинг не по 1000 максимум в городах, а по 20 000. А кто их так организует??? Где та самая партия которой нет?? Навальный? Зюганов? Яблоко???? Так может как раз таки и заняться созданием партии. чтобы люди видели куда идти??? Есть же прям лекала. Опыт у нас в истории огромнейший.  Да....И представляю. Люди чем то недовольны. решили собраться. А ты тут как тут с красным бантом - Ура,за мной,я вам сейчас все расскажу. Знаешь куда тебя пошлют?  Перед этим всем нужно с людьми работать. Так? Так.  И от чьего имени заниматься всем?? Если как индивидуал. так на тебя и будут смотреть как на самовыдвиженца и активиста.А если от партии, то от какой? Если черт ногу в них сейчас сломит?? Как вариант вступать ту которая ближе для себя и пытаться продвигать свои идеи.
Так надо заняться созданием партии :)  Конечно надо. Но парти на пустом месте не создается.  Если даже создать партию, а найти людей можно, но если у этой партии не будет основвы, партийных ячеек в рабочих коллективах, если у партии не будет связи с рабочими, это будет пустая партия. Таких у нас много и сейчас.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Fduch
Я в жизни своей ни когда не делал ни чего, за что не был бы готов ответить перед любой аудиторией. И ни когда не боялся высказвыать свое мнение и свои взгляды боясь ареста или наказания. Придут с ордером на арест - значит придут.  Вы эту пугалку про ОМОН сейчас для чего мне написали?
Для того, чтобы напомнить: у властей есть эффективные средства борьбы с нарушителями законов. Ходорковский подтвердит.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Лимонов. В 92 году. Совершенно точно.
Уточню. Лимонов в 1992-м году предсказал фашистскую реакцию на Украине?
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Уточню. Лимонов в 1992-м году предсказал фашистскую реакцию на Украине?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
В каком смысле "запрет компартии это абсурдный вопрос"?
В Германии в 1933 году была запрещена компартия. Тельман погиб в Бухенвальде. И не только он.

Сейчас компартии запрещены в странах Прибалтики, на Украине. Коммунисты там могут заниматься политической деятельностью только подпольно.
Прежде чем погибнуть,  Тельман был легальным и участвовал в выборах, которые проиграл. Если бы он изначально понимал, что он не может быть в принципе легальным, елси бы понимал, что его легальность не стоит даже той бумаги, на которой написана, то, вполне возможно, не погиб бы.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Уточню. Лимонов в 1992-м году предсказал фашистскую реакцию на Украине?
Там скорее общее положение дел. Не конкретно фашизма. Но позже он ясно давал понять что фашизацию как раз и имел в виду в числе оных последствий.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Респект Деду.
Вот вам пример. Два идеалиста - Лимонов и Кургинян.
Первый - хоть и заблуждается, но всё равно нормальный мужик. Второй - совсем стыд потерял.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Fduch
Прежде чем погибнуть,  Тельман был легальным и участвовал в выборах, которые проиграл. Если бы он изначально понимал, что он не может быть в принципе легальным, елси бы понимал, что его легальность не стоит даже той бумаги, на которой написана, то, вполне возможно, не погиб бы.
Ну так теперь нам тут всем погибнуть? Как Тельман?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Fduch
Прежде чем погибнуть,  Тельман был легальным и участвовал в выборах, которые проиграл. Если бы он изначально понимал, что он не может быть в принципе легальным, елси бы понимал, что его легальность не стоит даже той бумаги, на которой написана, то, вполне возможно, не погиб бы.
Я правильно понимаю, что Вы - не видите различий в положении и условиях, в которых коммунистам приходилось вести политическую борьбу в разное время и в разных странах?

Условия Германии 1930-х гг, условия России 1900-х гг, условия Чили при Пиночете, условия во Франции сейчас - это все одно и то же?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Ну так теперь нам тут всем погибнуть? Как Тельман?
Так чтобы ен погибнуть надо изначальнопонимать, что легальным коммунист в принципе быть не может. Изначально. Ни как и ни когда в буржуазном государстве ни кто не позволит быть легальным коммунистам. Если это понимать и не забывать этого, то не погибнешь как Тельман, не доверишься каким-то там бумажкам-законам, которые отменить дело 5 минут.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Респект Деду.
Вот вам пример. Два идеалиста - Лимонов и Кургинян.
Первый - хоть и заблуждается, но всё равно нормальный мужик. Второй - совсем стыд потерял.
У моего знакомого, которого я пытался втянуть в круг своих левых интересов. был друг,соратник Лимонова. И после того как его физически уничтожили, мой знакомый в свою очередь наглухо открещивается от любой политики.  Прямым текстом - "Я мещанин, не трогай меня". А человек достаточно грамотный.
источник