Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 24

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
источник

9

9 times disarm in Броневик Ленина
Евгений Проценко
Канадские молодые коммунисты такие няшные... Только вот Санта Маркс не дарит средства производства на Рождество.
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Странная у вас прямо ненависть к умственному труду. Просто иррациональная ненависть. К чему бы это...
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Программисты, инженеры, слесари и шахтеры - все вносят свой вклад в материальное производство. Машины участвующие в добыче и производстве нужно спроектировать и написать код который будет ими управлять. Систему которая ведет учет кадров, бухгалтерии и товаров тоже кто то должен написать и поддерживать. Тоже самое касается учителей и врачей: кто то должен воспитывать, обучать и лечить работников. Напрасно вы делите работников по их специальности.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Morgan
Странная у вас прямо ненависть к умственному труду. Просто иррациональная ненависть. К чему бы это...
Совершенно нет ненависти. ))
Я сама откровенно предпочитаю умственный труд физическому.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Andrei
Программисты, инженеры, слесари и шахтеры - все вносят свой вклад в материальное производство. Машины участвующие в добыче и производстве нужно спроектировать и написать код который будет ими управлять. Систему которая ведет учет кадров, бухгалтерии и товаров тоже кто то должен написать и поддерживать. Тоже самое касается учителей и врачей: кто то должен воспитывать, обучать и лечить работников. Напрасно вы делите работников по их специальности.
Я не делила работников по специальности. Где Вы это увидели?

Я задала простой вопрос о смертности программистов на рабочем месте. Простой. Вопрос.
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Совершенно нет ненависти. ))
Я сама откровенно предпочитаю умственный труд физическому.
И всё же вы специально разжигаете страсти. Уже давно разобрано, что основа кап. отношений - товарное производство. В стоимости товара есть и труд умственный. Но нет же, вы продолжаете разжигать!
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я не делила работников по специальности. Где Вы это увидели?

Я задала простой вопрос о смертности программистов на рабочем месте. Простой. Вопрос.
Ожирение, болезни позвоночника, геморрой, потеря зрения - там много ништяков от сидячей работы.
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Andrei
Ожирение, болезни позвоночника, геморрой, потеря зрения - там много ништяков от сидячей работы.
У моего отца больной позвоночник из-за сидячей работы...
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А.
Точно.
Думаю, что по этой причине каждый программист мечтает о том, чтобы его сын стал всё-таки шахтёром. Ведь это не так опасно, как отцовская профессия.  

А ведь есть ещё и художники, и поэты. Такая нагрузка для психики...
У меня младший брат учится на шахтера, я не знаю, кто будет из нас в итоге получать больше)
Вообще, равенство трудов можно нарисовать только под той основой, что они создают стоимость. Т.е. это отражение противоречия между личным и обшественно значимым трудом. Поэтому разделение невозможно преодолеть, пока есть товарное производство.
Так думаю.
источник

ЕП

Евгений Проценко... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Труд скульптора тоже "практически имеет под собой материальную основу".

Да что там.
Труд жреца V века, приносящего в жертву козла, - тоже имеет под собой "материальную основу". Козла-то надо связать, забить, разделать и сжечь. Шутка ли.
А мы про современность говорим или уже спрыгнули в глубь веков ради малосвязанных примеров?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Morgan
И всё же вы специально разжигаете страсти. Уже давно разобрано, что основа кап. отношений - товарное производство. В стоимости товара есть и труд умственный. Но нет же, вы продолжаете разжигать!
Ещё раз, Морган. Следите за руками.

Я в очередной раз вчера была потрясена тем, что есть работы, на которых человек может влёгкую умереть (в отличие, например, от меня). Что эта работа - необходима, в том числе для моего существования, выживания. Я попыталась осмыслить этот факт и в очередной раз осознала, наскольно мне позвело и насколько различны условия труда при капитализме.

После этого, на следующий день после трагедии в Соликамске, я задала в чате коммунистов и ленинцев простой вопрос - какова смертность программистов (например) на рабочем месте.

Ну (думаю про себя) - напишут "да нет смертности у программистов, ведь это не опасная профессия". И всё.

Но нет. Началась какая-то круговая оборона, иначе не назвать.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
У меня младший брат учится на шахтера, я не знаю, кто будет из нас в итоге получать больше)
Вообще, равенство трудов можно нарисовать только под той основой, что они создают стоимость. Т.е. это отражение противоречия между личным и обшественно значимым трудом. Поэтому разделение невозможно преодолеть, пока есть товарное производство.
Так думаю.
Я так понимаю предолеть различия эти можно развив в достаточной мере производительные силы. Грубо говоря когда большую часть грубого и опансого труда (или всю) будут выполнять машины, тогда и станет возможным устранить деление труда по степени его тяжести/опасности и пр
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ещё раз, Морган. Следите за руками.

Я в очередной раз вчера была потрясена тем, что есть работы, на которых человек может влёгкую умереть (в отличие, например, от меня). Что эта работа - необходима, в том числе для моего существования, выживания. Я попыталась осмыслить этот факт и в очередной раз осознала, наскольно мне позвело и насколько различны условия труда при капитализме.

После этого, на следующий день после трагедии в Соликамске, я задала в чате коммунистов и ленинцев простой вопрос - какова смертность программистов (например) на рабочем месте.

Ну (думаю про себя) - напишут "да нет смертности у программистов, ведь это не опасная профессия". И всё.

Но нет. Началась какая-то круговая оборона, иначе не назвать.
Практически нет смертности программистов, равно как и кондукторов, учителей, инженеров и тд
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ещё раз, Морган. Следите за руками.

Я в очередной раз вчера была потрясена тем, что есть работы, на которых человек может влёгкую умереть (в отличие, например, от меня). Что эта работа - необходима, в том числе для моего существования, выживания. Я попыталась осмыслить этот факт и в очередной раз осознала, наскольно мне позвело и насколько различны условия труда при капитализме.

После этого, на следующий день после трагедии в Соликамске, я задала в чате коммунистов и ленинцев простой вопрос - какова смертность программистов (например) на рабочем месте.

Ну (думаю про себя) - напишут "да нет смертности у программистов, ведь это не опасная профессия". И всё.

Но нет. Началась какая-то круговая оборона, иначе не назвать.
Дело как раз в том, что вопром неуместен, как и указали. И так известно, что программисты не умирают во время работы. А потрясение, я думаю, все испытали. Лучше думать о том, как мы можем людям помочь.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Andrei
Я так понимаю предолеть различия эти можно развив в достаточной мере производительные силы. Грубо говоря когда большую часть грубого и опансого труда (или всю) будут выполнять машины, тогда и станет возможным устранить деление труда по степени его тяжести/опасности и пр
Люди разных профессий трудятся по разному, это факт.
Уравнивание разных видов труда происходит во время создания стоимости, это кмк вводит людей в заблуждение, не все видят полной картины.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Евгений Проценко
А мы про современность говорим или уже спрыгнули в глубь веков ради малосвязанных примеров?
Я говорю о том, что Вы - ошибаетесь, если причисляете труд программиста к физическому труду, находясь в позиции диалектического материализма (ктсати, исторические примеры здесь вполне к месту).

Не думаю, что мне удастся Вас убедить, поскольку это вопрос - довольно сложный  серьёзный, имеет под собой философские основания. Да и психология дискуссии в чатах не предполагает переубеждения собеседника.
источник

ЕП

Евгений Проценко... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ещё раз, Морган. Следите за руками.

Я в очередной раз вчера была потрясена тем, что есть работы, на которых человек может влёгкую умереть (в отличие, например, от меня). Что эта работа - необходима, в том числе для моего существования, выживания. Я попыталась осмыслить этот факт и в очередной раз осознала, наскольно мне позвело и насколько различны условия труда при капитализме.

После этого, на следующий день после трагедии в Соликамске, я задала в чате коммунистов и ленинцев простой вопрос - какова смертность программистов (например) на рабочем месте.

Ну (думаю про себя) - напишут "да нет смертности у программистов, ведь это не опасная профессия". И всё.

Но нет. Началась какая-то круговая оборона, иначе не назвать.
Учитывая, что вопрос про смертность вполне себе риторический, то многие и восприняли как очередную попытку разжигания на противоречиях.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
В том, что у меня на работе нет опасности для жизни, а на работе в шахте - есть.
В общем, ничего особенного.
Не понимаю, отчего все так нервничают.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Евгений Проценко
Учитывая, что вопрос про смертность вполне себе риторический, то многие и восприняли как очередную попытку разжигания на противоречиях.
Извините, но я не считаю вопрос про смертность в шахтах риторическим.
источник