Были и те, кто обьектной вообще не занимались, им наверно её тяжело было освоить

Были и те, кто обьектной вообще не занимались, им наверно её тяжело было освоить

а точно ли были?
я очень сомневаюсь, что можно сходу начать "осознавать светоносную природу ума", не поигравшись год-другой хотя бы с дыханием

а точно ли были?
я очень сомневаюсь, что можно сходу начать "осознавать светоносную природу ума", не поигравшись год-другой хотя бы с дыханием

Вообще у Дзен буддистов очень много про безобъектность, у всех. Есть и "радикальные", которым никакие объекты изначально не нужны были, это правда склонность какая-то

так и в дзене не слышал, чтобы сразу начинали с шикантазы

обычно сначала просто считают дыхания, потом переходят на просто наблюдение за дыханием

но по 10 часов практики месяцами для освоения - это мне не очень понятно операясь на дзен

Ну как-бы классические. Шаматху практикуют в дрикунг-кагью довольно много в ретритах, и есть куча классических книг по практикам в контексте Махамудры. Последовательность с чего начинать (с опорой на предметы) и куда двигаться. Но на какой-то прогресс сложно рассчитывать без ретритов. Обычно выход на норм уровень достигается за определенное количество недель/месяцев практики по часов 10 в день. А вне ретритов только поддерживается достигнутое, там достаточно час-два в день тратить.

погуглите что такое "сэссин" и как вообще практиковали те, кто приходил к успеху ))

Я думаю, что выход на нормальный уровень связан с часами практики, но не всё так критично — ибо конечная цель — это жизнь и практика в повседневной жизни — а формальные упражнения — это гаммы для музыканта.
В итоге всё равно «реализация» это процесс практики. Нельзя реализоваться один раз и навсегда — надо укрепляться и воплощать реализацию

Я не про это совершенно. Не в целом о том - зачем этим заниматься. Я говорю о подводящем

Чтоб практиковать в повседневной жизни - сначала надо обрести устойчивость в формальных медитациях, потом переносить потихоньку в жизнь. При этом по классике желательно, чтоб периоды формальной медитации превышали периоды обычной жизни, тогда больше шансов что сработает ))

"по классике" ключевое слово

Чтоб практиковать в повседневной жизни - сначала надо обрести устойчивость в формальных медитациях, потом переносить потихоньку в жизнь. При этом по классике желательно, чтоб периоды формальной медитации превышали периоды обычной жизни, тогда больше шансов что сработает ))

Не понял.

Конечно, не всё сразу. Но мне нравится подход — что лучше меньше, но чаще. Чем много но редко. И в принципе качество выше количества. Поэтому даже 1 минута настоящего спонтанного пребывания может сделать больше, чем час наблюдения за дыханием. Но лучше сочетать :)