Size: a a a

OpenStreetMap RU

2021 January 28

M

Miroff in OpenStreetMap RU
Alexander Istomin
Про вторую часть с реплаем отвечу.

Опуская вступление про то, почему ворованным данным в проекте не место.
Истинная боль случится, когда кто-то из владельцев краденных данных придет и докажет, что данные украдены. И я так же опущу мысли про репутационные потери бла-бла-бла. Но такую заявку ДВГ будет обязан отреагировать и вырежет всё, к чему "прикасалось" украденное. И вот тут начнется реальное "больно" и жжение внизу спины. Потому что это будет месиво из сломанного всего. Которое, как можно понять даже из твоего сообщения, мало кому захочется восстанавливать. ОСМер любит пустые нехоженные другими ОСМерами местности. А поломанное и хоть как-то отрисованное восстанавливать и актуализировать не любит.
Если ты посмотришь правоприменительную практику по АП в картах, то судебные споры можно пересчитать по пальцам и все они касаются так или иначе не данных, а картинок. Даже если истцом выступает такая сутяжная конитора как 2гис. Так что "владелец придет" это такая пугалка для маленьких мапперов
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Miroff
Если ты посмотришь правоприменительную практику по АП в картах, то судебные споры можно пересчитать по пальцам и все они касаются так или иначе не данных, а картинок. Даже если истцом выступает такая сутяжная конитора как 2гис. Так что "владелец придет" это такая пугалка для маленьких мапперов
Я думаю, ДВГ или тот же ОСМФ будет все досудебно еще решать.
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Miroff
Если ты посмотришь правоприменительную практику по АП в картах, то судебные споры можно пересчитать по пальцам и все они касаются так или иначе не данных, а картинок. Даже если истцом выступает такая сутяжная конитора как 2гис. Так что "владелец придет" это такая пугалка для маленьких мапперов
И тебе тот же вопрос про "пугалку". Ценности, цели проекта, и вот это вот все — что они для тебя значат?
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
"Хочу внести любой ценой" это не про ОСМ.
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
Alexander Istomin
"Хочу внести любой ценой" это не про ОСМ.
Ну да, OSM это про ручной мартышкин труд, ведь усилия волонтеров бесплатные
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
Собственно, все решения в OSM принимаются из этой парадигмы, а вовсе не из "ценностей" задекларировнных в вики
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Miroff
Ну да, OSM это про ручной мартышкин труд, ведь усилия волонтеров бесплатные
Ну это передергивание какое-то. Импорты существуют. И открытые данные существуют. Например импорт эстонского кадастра Свимиком. Но и тут "мартышкин труд" потребовался как вы любите называть ценный ручной труд.
источник

M

Maksim in OpenStreetMap RU
Я вот подумал. По факту города уже все внесены, я надеюсь. А в  остальные НП , без споров как эти данные тегировать, можно будет только номера строений.
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Miroff
Собственно, все решения в OSM принимаются из этой парадигмы, а вовсе не из "ценностей" задекларировнных в вики
"Все решения руосмеров принимаются из парадигмы "как бы незаметно украсть и затащить в ОСМ""
источник

NS

Nick Sokornov in OpenStreetMap RU
Alexander Istomin
Красивые слова. Они как-то относятся к диалогу? По понятиям ОСМа эти "тебе итак принадлежащие данные" могут быть рекомендованы как источник для обрисовки? Если нет, то вы точно участвуете в проекте с названием ОСМ?
Причем тут источник обрисовки? Зачем мне приписывать то, о чем я вообще не говорил? Или OSM это только "обкликивание" подложки? Я писал об адресной информации. Все точка, абзац. Еще раз на пальцах. Вот есть кошерно нарисованный ручками по феншуйному спутнику или дрону дом. Теперь надо ему дать адрес в тегах. Этот адрес спокойно можно взять из любого источника ЕГРН и не ничего не бояться :)
источник

D

Dmitry 🇷🇺 in OpenStreetMap RU
Nick Sokornov
Причем тут источник обрисовки? Зачем мне приписывать то, о чем я вообще не говорил? Или OSM это только "обкликивание" подложки? Я писал об адресной информации. Все точка, абзац. Еще раз на пальцах. Вот есть кошерно нарисованный ручками по феншуйному спутнику или дрону дом. Теперь надо ему дать адрес в тегах. Этот адрес спокойно можно взять из любого источника ЕГРН и не ничего не бояться :)
Интересно, а написать в правке источник данных можно? )) или такое вахтёры откатят
источник

NS

Nick Sokornov in OpenStreetMap RU
Dmitry 🇷🇺
Интересно, а написать в правке источник данных можно? )) или такое вахтёры откатят
Если найдут, то скорее всего откатят. Пока в сообществе преобладает мнение, что адреска это что-то волшебное, которое должно доставаться большим трудом. Тогда это кошерно. Ну примерно как биткойны. Если ты как следует понапрягался, значит данные качественные. Если они тебе достались легко, значит ты жулик.
источник

AZ

Alexandr Zeinalov in OpenStreetMap RU
дело не в труде, а в неясном правовом статусе
источник

NS

Nick Sokornov in OpenStreetMap RU
Правовой статус абсолютно ясно изложен в 218 ФЗ
источник

AZ

Alexandr Zeinalov in OpenStreetMap RU
мы-то понимаем, что реально никаких запретов государство не ставит, но оно и правила пользования и получения этих данных не может внятно сформулировать, потому что мыслит в категориях "гражданин получает бамажку"
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
Alexandr Zeinalov
дело не в труде, а в неясном правовом статусе
Дело именно что в труде. Административные границы неясный правовой статус никак не помешал импортировать из того же кадастра. Что характерно, по этому поводу претензий ни у кого так и не возникло. А адреску почему-то вдруг стало нельзя.
источник

ПЖ

Павел Жирнов... in OpenStreetMap RU
Nick Sokornov
Правовой статус абсолютно ясно изложен в 218 ФЗ
А можно краткую выжимку??
источник

AZ

Alexandr Zeinalov in OpenStreetMap RU
по административным границам народ прикидывался что берёт по описаниям в законах, плюс по ним ещё и кое-где есть списки координат поворотных точек
источник

NS

Nick Sokornov in OpenStreetMap RU
1. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, за исключением сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом, предоставляются органом регистрации прав по запросам любых лиц (далее - запрос о предоставлении сведений), в том числе посредством использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая единый портал, единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия, иных технических средств связи, а также посредством обеспечения доступа к федеральной государственной информационной системе ведения Единого государственного реестра недвижимости или иным способом, установленным органом нормативно-правового регулирования.
источник

AZ

Alexandr Zeinalov in OpenStreetMap RU
и да, это было очень стрёмно и все опасались вслух говорить об этом
источник