Size: a a a

Цифровая подстанция

2020 November 09

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
это важно при сертификации. Испытательной лаборатории при сертификации на какие требования проводить испытания? На территории РФ проводят на соответствие ГОСТ.
источник

VA

Vladimir A in Цифровая подстанция
А разве ГОСТ на 61850 второй редакции уже существует?
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
хорошо бы
источник

EE

Evgeniy Egorov in Цифровая подстанция
Не существует, да
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
Валерий Чепелев
Коллеги, причастные к профилю ФСК, хочу спросить :
Откуда и для чего возникла дискретность токов в SV со значением 0,1 мА?
Напомню, что в LE и в 61869-9 установлено 1 мА, и это первичные (!!!) токи.
Это полное нарушение совместимости что - заградительные меры?
Возвращаясь к вопросу о scaleFactor не соответствующему позиции TC IEC. Считаю что в приведенной выше статье есть ошибочные утверждения.
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
В чем ошибка рассуждений - описал в PDF
источник

S

Sergey in Цифровая подстанция
Roman gwo
Возвращаясь к вопросу о scaleFactor не соответствующему позиции TC IEC. Считаю что в приведенной выше статье есть ошибочные утверждения.
Да все верно. Очень кратко то что вы излагаете было написано в комментариях к статье http://digitalsubstation.com/blog/2018/11/27/metrologiya-dlya-tsifrovyh-podstantsij/#comment-214421
источник

S

Sergey in Цифровая подстанция
пункт 1
источник

S

Sergey in Цифровая подстанция
Иными словами говоря - зачем Вам для для достижения поверочных целей снижать цену шкалы? - просто увеличьте время наблюдения/интеграции при вычислении параметров при поверке!!!
источник
2020 November 10

АШ

Андрей Шеметов... in Цифровая подстанция
Sergey
Иными словами говоря - зачем Вам для для достижения поверочных целей снижать цену шкалы? - просто увеличьте время наблюдения/интеграции при вычислении параметров при поверке!!!
Вот и я думаю зачем существует гос эталон измерения мощности класса  0,003 , взяли 0,5 и годик смотрим на измерения и выявим реальную точность калибруемого устройства , а если 10 лет понаблюдать то и гос эталон превысим по точности
источник

S

Sergey in Цифровая подстанция
Андрей Шеметов
Вот и я думаю зачем существует гос эталон измерения мощности класса  0,003 , взяли 0,5 и годик смотрим на измерения и выявим реальную точность калибруемого устройства , а если 10 лет понаблюдать то и гос эталон превысим по точности
И зачем вы громоздите одну нелепость на другую?! Согласно Вашей статьи, у вас в рассуждениях, совместно с Большаковым, фактическая ошибка! Вы оцениваете погрешность измерения по одному отсчету, а измерения RMS никогда не производятся по одному отсчету - это интегральная оценка! Даже на 80-ти отсчетах (а это минимальное значение для одного периода) произойдет существенное увеличение точности! Распределение погрешности из равномерного (при квантовании значения оно является Равномерным с погрешностью в ПОЛОВИНУ единицы квантования) будет превращаться (согласно Центральной предельной теореме Теории вероятности) в распределение с законом Гаусса-Лапласа, именуемого еще Нормальным распределением. То есть произойдет существенное УМЕНЬШЕНИЕ значения погрешности измерения. Согласно данной теореме дисперсия измерения (ваша погрешность) уменьшится в Корень Квадратный из числа суммируемых отсчетов, то есть в 9 раз для 80 ти отсчетов. Вот они ваши дополнительные 10 раз уменьшение цены деления в SV токов!
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
Цифровой вычислитель принимает решение по мгновенным значениям или по действующему значению? Погрешность цифрового вычислителя нормируется для действующего значения.
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
Андрей Шеметов
Вот и я думаю зачем существует гос эталон измерения мощности класса  0,003 , взяли 0,5 и годик смотрим на измерения и выявим реальную точность калибруемого устройства , а если 10 лет понаблюдать то и гос эталон превысим по точности
а это тут при чем? речь про фактическую ошибку (нормируется погрешность действующего, а не мгновенного), а не про соотношение эталонов
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
Кстати, для цифровых вычислителей, класса точности 0,2 и даже 0,1 по току существует эталон класса точности 0,03. И ЦВ и ЦЭ внесены в реестр СИ. И всё работает. И от 1 (одного) Ампера. В росстандарте, ВНИИМС и испытательном центре установку и документы проверяли и тоже ошиблись?
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
И речь не про "увеличение времени наблюдения". Наблюдать нужно не дольше чем для "аналоговых вычислителей". Речь только про измерение (вычисление) ТРЕБУЕМЫХ величин.
источник

S

Sergey in Цифровая подстанция
Речь именно про увеличение времени наблюдения... с одного отсчёта до 80 минимум 😀. И вы говорите тоже про это. Ибо не наблюдая невозможно вычислить!
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
проводя аналогию с традиционными измерителями - там мы "наблюдаем" столько чтоб увидеть действующее значение.
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
да, SV поток дает нам возможность увидеть все 288 точек на период.
источник

Rg

Roman gwo in Цифровая подстанция
но как аналоговый, так и цифровой вычислители вычисляют действующее значение за некоторое время (от 1 периода и более). Т.е. в этой части ничего не поменялось для нас, как наблюдателей. Время наблюдения мы не увеличиваем.
источник