Size: a a a

Цифровая подстанция

2020 November 03

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Вы на это посмотрите иначе: отсутствие гибкости в вашем понимании (questionable = invalid) приведёт к тому, что если у кого-то производителя (который не живёт в контексте КП) questionable ставится по какому-то малозначительному фактору и на самом деле ближе к good (в контексте РЗА, например) приведёт к невозможности сопряжения таких устройств.
источник

ОШ

Олег Шумилин... in Цифровая подстанция
просто производитель( чтобы быть в тренде Наших нормативок) будет оптимизировать стек так, что бит quest. будет выставляться только по очень значительному фактору
источник

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Дмитрий
А на основе чего наладчик должен принимать подобные решения?
Отвечу немного грубовато, но исхожу из опыта, который есть на сегодяшний день и уровня техники, с которым мы работаем сегодня. Если наладчик не знает на основе чего он должен принимать такие решения, то ему лучше подождать лет 5-10, а пока налаживать ПС на меди.
источник

ОШ

Олег Шумилин... in Цифровая подстанция
и в таком случает теряется весь смысл такого бита, просто по сути оставляется good/invalid
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
Alex Anoshin
Вы на это посмотрите иначе: отсутствие гибкости в вашем понимании (questionable = invalid) приведёт к тому, что если у кого-то производителя (который не живёт в контексте КП) questionable ставится по какому-то малозначительному фактору и на самом деле ближе к good (в контексте РЗА, например) приведёт к невозможности сопряжения таких устройств.
Согласен. Но мы то живём и пытаемся жить в КП. А в нем неясности и это наверняка приведет к неработоспособности. А на сейчас мы внесли ясность, и теперь всем понятно, что есть что и как с этим обращаться.
источник

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Да. Просто не все проекты даже в России делаются с оглядкой на КП, импортозамещение и проч. очень важные стимулы развития национальной экономики. И хотелось бы, чтоб производители в своих решениях исходили из того, что их решения иногда могут стыковаться с обордуованием, разработчики которого не в курсе того, что такое КП )
источник

Д

Дмитрий in Цифровая подстанция
Alex Anoshin
Отвечу немного грубовато, но исхожу из опыта, который есть на сегодяшний день и уровня техники, с которым мы работаем сегодня. Если наладчик не знает на основе чего он должен принимать такие решения, то ему лучше подождать лет 5-10, а пока налаживать ПС на меди.
На мой взгляд это все же часть проекта, и принимать такое решение должен проектант, ну а наладчик уже должен это реализовать и обязан проверить.
источник

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Дмитрий
На мой взгляд это все же часть проекта, и принимать такое решение должен проектант, ну а наладчик уже должен это реализовать и обязан проверить.
Полностью с вами согласен. Более того, мы сами всегда топим за то, что проектировщик должен делать SCD, проектировщик должен решать, заказчик это должен видеть и согласовывать. Если проектировщик это сделает — тем лучше. Но если б я это сказал, то на меня б щас тут накинулись, типа откуда проектировщик это знает, он терминал-то с SV никто не трогал
источник

Д

Дмитрий in Цифровая подстанция
Alex Anoshin
Полностью с вами согласен. Более того, мы сами всегда топим за то, что проектировщик должен делать SCD, проектировщик должен решать, заказчик это должен видеть и согласовывать. Если проектировщик это сделает — тем лучше. Но если б я это сказал, то на меня б щас тут накинулись, типа откуда проектировщик это знает, он терминал-то с SV никто не трогал
Так вот и проблема, подозревал, что Ваш ответ будет подобный на этот вопрос. Замкнутый круг получается, наверное спустя время найдется решение, а пока действительно проектировщику тоже не сладко приходится.
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
Alex Anoshin
Да. Просто не все проекты даже в России делаются с оглядкой на КП, импортозамещение и проч. очень важные стимулы развития национальной экономики. И хотелось бы, чтоб производители в своих решениях исходили из того, что их решения иногда могут стыковаться с обордуованием, разработчики которого не в курсе того, что такое КП )
Так легко. Но для этого нужно  четко знать, как эти биты должны работать.
источник

AA

Alexander Aganichev in Цифровая подстанция
Alex Anoshin
Ну мне кажется, что подход к жестому определению questionable == invalid — это порочный путь. Вы таким образом удаляете дополнительную возможность детализации качества. То есть вы можете делать это настраиваемым параметром (так, кстати, делают некоторые вендоры — давая в руки наладчиков битовую маску, которая будет расцениваться как валидные и как невалидные измерения). А дальше вы можете ещё думать о том, как будет лучше и вводить эти опции у себя в настройках. И тогда некоторые наладчики вам будут благодарны и будут вас хвалить за такую гибкость, которая позволяет сделать то, что надо, в условиях, когда входные данные отличаются от того, что обсуждалось в рамках РГ.
Я с этим согласен. И то, что сейчас в рабочей группе пытаются сказать, что oldData - это questionable по сути не верно. oldData с operatorBlocked может оказаться good. Т.к. operatorBlocked требует выставления oldData, а мы не можем не доверять сотруднику полиции (зачеркнуто) оперативному персоналу.
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
Вспомним 9-2LE. Хотя он и ограничил гибкость, несёт недостатки, но решил много проблем в сопряжении устройств разных производителей. Что сейчас позволяет нам без проблем работать устройствами разных производителей.
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
В общем, у меня сейчас складывается мнение, что мы пойдем старой излюбленной тропинкой усыпанной старыми добрыми любимыми граблями. Все как мы любим (:
источник

AA

Alexander Aganichev in Цифровая подстанция
Надо чтобы стандарты писались с консультацией практиков :) А то нафантазируют, половину не додумают, а мы потом додумывай чего они хотели и откуда это взять )
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
Так РГ и есть обратная связь от производителей к разработчикам. Очень приятны были слова Шеметова пишите, будем исправлять.
источник

B

Barmaley in Цифровая подстанция
Возможно это сократит объем страданий.
источник

И

Игорь in Цифровая подстанция
Интересно, а много написали:)? Алексей, вроде какой-то ресурс хотели...
источник

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Игорь
Интересно, а много написали:)? Алексей, вроде какой-то ресурс хотели...
Ну если это камень в огород производителей, то не стоит :) замечаний достаточно и по существу
источник

AA

Alexander Aganichev in Цифровая подстанция
Есть рабочая группа НТЦ ФСК. Около 30 файлов с замечаниями вижу от Экры, Релематики, ЧЭАЗа, Радиуса, ПИВ, Механотроники.
источник

AA

Alex Anoshin in Цифровая подстанция
Barmaley
Вспомним 9-2LE. Хотя он и ограничил гибкость, несёт недостатки, но решил много проблем в сопряжении устройств разных производителей. Что сейчас позволяет нам без проблем работать устройствами разных производителей.
Хорошая аналогия, но работает только с оглядкой на 15 лет назад. Есть вещи, в которых можно идти на упрощения и сегодня, ориентируясь на мировой рынок. По-моему, SV, в котором у России все довольно хорошо на мировом фоне, лучше планку не снижать, а повышать наоборот ;)
источник