Size: a a a

IT В МЕДИЦИНЕ

2020 November 23

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Не совсем по теме, но поделюсь. Для меня новостью было. Несколько дней назад пообщалась с разработчиком МИС для частного сектора. Разработчик опытный (из 90х), но для современного рынка новичок. Собрал свежую команду, молодого продакта с заморским опытом в мисах позыал, стал пилить решение. Сколотил MVP, пришел к крупному игроку (я без имен всяких по очевидным причинам). Клиника ему в ответ: да мы бы с радостью, сами уже пилим на коленке себе что-то, но в заложниках у поставщика нашей МИС. Более 10 лет она собирает данные наши, а отдавать нам ни под каким предлогом не собирается. Мол хотите уходить? С нуля всё. Данные не отдадим. Клиника им: а Вы не охренели? Данные принадлежат так то пациентам нашим, так то к слову. А те: Ан нет, юридически данные наши и только наши....в итоге разработчик новичок и клиника сейчас каким то там хитрым способом парсит данные. Но говорит, что такая муть выходит, что пока они не понимают, как данные структурировать. Я спрашиваю коллегу: а как же 555? Они как данные собрались отдавать то в егисз? А он: дак в том то и дело, что ничего они не будут отдавать. Уже заявили. Мол, штрафовать будут, если что клинику. Мы не при чем. А наши условия не меняются. Именно поэтому частная клиника продолжает платить МИС текущей и тратиться на новую плюс на все эти танцы с бубнами, как так аккуратно стырить свои же по сути данные
источник

АМ

Алексей Мастрюков... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Не совсем по теме, но поделюсь. Для меня новостью было. Несколько дней назад пообщалась с разработчиком МИС для частного сектора. Разработчик опытный (из 90х), но для современного рынка новичок. Собрал свежую команду, молодого продакта с заморским опытом в мисах позыал, стал пилить решение. Сколотил MVP, пришел к крупному игроку (я без имен всяких по очевидным причинам). Клиника ему в ответ: да мы бы с радостью, сами уже пилим на коленке себе что-то, но в заложниках у поставщика нашей МИС. Более 10 лет она собирает данные наши, а отдавать нам ни под каким предлогом не собирается. Мол хотите уходить? С нуля всё. Данные не отдадим. Клиника им: а Вы не охренели? Данные принадлежат так то пациентам нашим, так то к слову. А те: Ан нет, юридически данные наши и только наши....в итоге разработчик новичок и клиника сейчас каким то там хитрым способом парсит данные. Но говорит, что такая муть выходит, что пока они не понимают, как данные структурировать. Я спрашиваю коллегу: а как же 555? Они как данные собрались отдавать то в егисз? А он: дак в том то и дело, что ничего они не будут отдавать. Уже заявили. Мол, штрафовать будут, если что клинику. Мы не при чем. А наши условия не меняются. Именно поэтому частная клиника продолжает платить МИС текущей и тратиться на новую плюс на все эти танцы с бубнами, как так аккуратно стырить свои же по сути данные
А еще бывают мисы с закрытым кодом, да. Некоторые известные игроки данным фактом печалят клиники, так как если хочется что-то сделать, то мало прийти с деньгами (маловменяемыми), так еще надо прийти с уважением (с). И если ваши планы совпадут с планами данного миса вам что-то сделают. Так что имхо по отношению к клинике нормально только все отдавать в открытом виде
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Алексей Мастрюков
А еще бывают мисы с закрытым кодом, да. Некоторые известные игроки данным фактом печалят клиники, так как если хочется что-то сделать, то мало прийти с деньгами (маловменяемыми), так еще надо прийти с уважением (с). И если ваши планы совпадут с планами данного миса вам что-то сделают. Так что имхо по отношению к клинике нормально только все отдавать в открытом виде
Ага. Я почему то заблуждалась гипотезой, что за пределами егисз адекватный рынок. Но нет. Там, оказывается, бывает такая дичь....в итоге нет современного рынка, работающего по правилам экономики «спрос-предложение». То, что существует и как в гос секторе и в частном — более походит на что-то иное😊, как раз из 90х
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Ну Правильно Потому что в своё время эта частная клиника денежек наверно зажала на безопасников которые бы описали и формализовали взаимоотношения между всеми участниками
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Например я больше чем уверен что эта частная клиника не брала согласия пациентов на передачу информации третьим лицам (мис)
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
В итоге даже сейчас если и пойдут в суд то первые же и получат по щам
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Дима Шахов
Например я больше чем уверен что эта частная клиника не брала согласия пациентов на передачу информации третьим лицам (мис)
Может зажала. Может, по неопытности, не понимала рисков. Скорее всего не брала согласие. И да, скорее всего понимает, что получит, поэтому не идёт. Но сути моего вывода о существовании рынка мис на уровне скилов из 90х это не меняет
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Может зажала. Может, по неопытности, не понимала рисков. Скорее всего не брала согласие. И да, скорее всего понимает, что получит, поэтому не идёт. Но сути моего вывода о существовании рынка мис на уровне скилов из 90х это не меняет
А При чём здесь девяностые? люди пользуются юридическими ходами а не битами, Так что Вполне себе всё по-современному
источник

АМ

Алексей Мастрюков... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Ага. Я почему то заблуждалась гипотезой, что за пределами егисз адекватный рынок. Но нет. Там, оказывается, бывает такая дичь....в итоге нет современного рынка, работающего по правилам экономики «спрос-предложение». То, что существует и как в гос секторе и в частном — более походит на что-то иное😊, как раз из 90х
Не, чад кутежа. Просто на частном рынке ооочень мало клиник понимают чего они хотят, логику и архитектуру, но это то же не главное. Если мы говорим про внедрения на нормальном частном рынке, то есть три классических пути:

1. Поставить коробку и пилить не зная цели
2. Автоматизировать костыли (мы так работали всегда, давайте зашьем это в систему, и пофиг что это адский интеграл в процессах)
3. Начать как положено, от печки, описав И оптимизировав бизнес процессы под автоматизацию

Тот простой факт, что 60% внедрения полностью зависит от выпрямления бизнес процессов (NB! не от так называемой бизнес аналитики, а именно с работы по оптимизации бизнес процессов и приведения их в 21 век с учетом возможностей автоматизации) не понимаем многими, а именно от него зависит вся эффективность.

Еще 95% внедренцев хочет получить внятное ТЗ=)) Это из области фантастики, так как хотя бы описанные и понимаемые всеми участниками бизнес-процессы есть у числа клиник, которые можно посчитать по пальцам, поэтому половина внедрения - это анализ, оптимизация и проектирование автоматизации БП, и только потом ТЗ (притом в формате rolling wave и никак иначе), тогда что-то получается.

И да,  потом, в конце, периодически приходит понимание, что МИС вообще и аналитика в частности без финансов не имеет особого смысла (финансов не в понимании, прости г-ди, калькуляционных карт, а в человеческом с точки зрения УУ), и происходит следующий круг понимания=))
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Дима Шахов
А При чём здесь девяностые? люди пользуются юридическими ходами а не битами, Так что Вполне себе всё по-современному
В 90е на технологичных рынках тоже использовали «ходы», а не биты. В общем, то отец, имея крупный даже по сегодняшним меркам бизнес хлебнул с полна. Собственно мы с мамой тоже. В итоге я в 11 лет осталась без него и совсем без бит. Все именно юридическими «ходами»🤣
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Ну вообще-то это и есть рыночная экономика.. не будет в ней никогда никакой морали и нравственности, ибо это законы не писаные.. а по неписаным жить никто не хочет, бо это требует личностных ресурсов
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Дима Шахов
Ну вообще-то это и есть рыночная экономика.. не будет в ней никогда никакой морали и нравственности, ибо это законы не писаные.. а по неписаным жить никто не хочет, бо это требует личностных ресурсов
Все так, ага. Только мораль и нравственность существует. Почему нет? Ровно соответствующая некому средневзвешенному уровню личностей всех субъектов рынка. Поэтому я периодически, раз в полгода примерно, сама себе задаю вопрос: а я точно хочу быть окружена вот этим всем? Как только отчаиваюсь, сразу появляется на горизонте кто-то, вселяющий веру, что всё скоро изменится. И так до до следующего экзистенциального кризиса 🤣🤣🤣
источник

ВС

Владимир Соловьев... in IT В МЕДИЦИНЕ
Svetlana Morozova
Не совсем по теме, но поделюсь. Для меня новостью было. Несколько дней назад пообщалась с разработчиком МИС для частного сектора. Разработчик опытный (из 90х), но для современного рынка новичок. Собрал свежую команду, молодого продакта с заморским опытом в мисах позыал, стал пилить решение. Сколотил MVP, пришел к крупному игроку (я без имен всяких по очевидным причинам). Клиника ему в ответ: да мы бы с радостью, сами уже пилим на коленке себе что-то, но в заложниках у поставщика нашей МИС. Более 10 лет она собирает данные наши, а отдавать нам ни под каким предлогом не собирается. Мол хотите уходить? С нуля всё. Данные не отдадим. Клиника им: а Вы не охренели? Данные принадлежат так то пациентам нашим, так то к слову. А те: Ан нет, юридически данные наши и только наши....в итоге разработчик новичок и клиника сейчас каким то там хитрым способом парсит данные. Но говорит, что такая муть выходит, что пока они не понимают, как данные структурировать. Я спрашиваю коллегу: а как же 555? Они как данные собрались отдавать то в егисз? А он: дак в том то и дело, что ничего они не будут отдавать. Уже заявили. Мол, штрафовать будут, если что клинику. Мы не при чем. А наши условия не меняются. Именно поэтому частная клиника продолжает платить МИС текущей и тратиться на новую плюс на все эти танцы с бубнами, как так аккуратно стырить свои же по сути данные
Дай угадаю)
источник

ВС

Владимир Соловьев... in IT В МЕДИЦИНЕ
Инфоклиника))?
источник

S

Svetlana Morozova in IT В МЕДИЦИНЕ
Владимир Соловьев
Инфоклиника))?
🤣 тебя не проведешь
источник

АМ

Алексей Мастрюков... in IT В МЕДИЦИНЕ
Эмммм, я ничего не хочу сказать, но из ИК, если сервер внутри компании, все данные достаются крайне изи
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in IT В МЕДИЦИНЕ
Владимир Соловьев
Инфоклиника))?
До сих пор считаю главным конкурентом, но наверное из круга знакомых уже более 40 учреждений сменили на другие решения, некоторые даже на 1С перешли и АйДент. Странно наверное, ни кто не перешёл на d4w.
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Алексей Мастрюков
Эмммм, я ничего не хочу сказать, но из ИК, если сервер внутри компании, все данные достаются крайне изи
Люди в аутсерсе втихаря разместили МИС, причем отвественность все равно на них, но ктож тот 152 фз читает
источник

АМ

Алексей Мастрюков... in IT В МЕДИЦИНЕ
Дима Шахов
Люди в аутсерсе втихаря разместили МИС, причем отвественность все равно на них, но ктож тот 152 фз читает
Да даже если на аутсорсе в ДЦ размещен сервер, то, с учетом делфевой природы, есть прямой линк к FB🙄
источник

Д

Дима Шахов in IT В МЕДИЦИНЕ
Алексей Мастрюков
Да даже если на аутсорсе в ДЦ размещен сервер, то, с учетом делфевой природы, есть прямой линк к FB🙄
Ну тут я согласен, попахивает какой то недосказанностью, если для новой Мис нужен новый формат данных, взяли бы и выгрузили для конвертации, небось на заказчика возложили, тот  к старым партнерам пошел, те естественно конвертировать не захотели с такой перспективой
источник