Size: a a a

Разговоры о книгах

2020 July 30

❄K

❄️☃️Artyom Kieszeń 🌨... in Разговоры о книгах
VIIXIX Co.
Короче.
Я практикую медитацию уже год где-то, но знаком только с некоторыми видами (и сразу откидываю всю экзотерическую/оккультную фигню, которая связана с медитацией).

Вот первый тип, с которым я познакомился, читая Сервана-Шрейбера «Антистресс», чувак не эзотерик и не психолог, а высококвалифицированный медик, который всю жизнь проработал, изучая нейро биологию/психиатрию:
Суть заключается в том, что ты концентрируешься на ярком позитивном воспоминании, которое вызывало у тебя эмоции когда-то. Смысл в том, что ты заново переживаешь этот момент в своём сознании, культивируя положительное эмоциональное состояние, заново его пропуская через себя. Про сам процесс детально не расскажу, ибо надо перечитывать, но там что-то в голове активируется, типа, участок, который всегда активен в моменты положительного эмоционального переживания. Этот инструмент помогает в тех случаях, если на тебя напала хандра и тебе надо перебить одно эмоциональное состояние другим. Подтверждение этому инструменту позже нашёл в стоических учениях Сенеки «о благодеяниях» и в книге, которая отвергает религиозную/философскую часть стоицизма, преподнося стоицизм, как нейроинструмент Пилльючи Массимо «Стоик».

Второй вид медитации основан на концентрации, я недавно писал об этом в лампе, щас скопирую текст сюда:

Саша: Всегда было интересно, как это — думать ни о чем?

Я: Классный скилл, кстати.
Я себе его так нарисовал:
Во время медитации я концентрируюсь на дыхании, потому что это простое действие, которое вгоняет тебя в режим автопилота мыслительного и ты со временем на него не отвлекаешься в процессе.
Если у тебя появляется какая-то мысль или воспоминание нахлынывает, то ты, будто запихиваешь ее обратно, возвращаясь на контроль дыхания. Переключение сознания, как в книге «mind-hacking», которое ты затачиваешь до рефлексного уровня.
Суть в том, что этот процесс действительно ценен, ибо научившись использовать этот механизм, ты можешь почти все сознательно запихивать обратно в своих мыслях и в будничных условиях.
Вот, например, история из жизни.
Я опаздываю на встречу и это не даёт мне покоя (хоть я и предупредил о том, что опоздаю, хоть и понимаю головой, что все равно ничего не смогу изменить, ибо уже опаздываю, хоть и осознаю, что в этом нет ничего критичного и человек меня подождёт, но ничего мне не помогает справиться с этим чувством тревоги (хз что за чувство), в таких случаях помогает эта способность «затолкнуть куда-нибудь поглубже».
И больше никаких тревог и переживаний (и это не для вида, а действительно так. Внутреннее спокойствие).

Последний вид медитации, который я так и не освоил, но в процессе, это особое ментальное состояние, в котором ты постоянно находишься в процессе самоанализа (психофизического и эмоционального). Суть в том, что ты ловишь себя на определенных поведенческих или мыслительных паттернах и задаёшь себе определенные вопросы (блин, мне уже так лень расписывать стало, короче, если надо будет, то распишу).
Не знаю, с медитацией знаком буквально вскользь и пытался околосерьезно (околосерьезно из-за того, шо не хотел платить бабосы инструкторам, а изучал её при помощи бесплатных ресурсов. Адепты этого говна, кста, против этого и говорят, шо обязательно нужен инструктор) заниматься трансцендентальной медитацией, но после отсутствия ощутимого результата через месяц практик - забил хуй, так что все нижеописанное основано просто на интуиции, а не на каких-то знаниях

Перебивка одного эмоционального состояния другим работает только в том случае, если переживание сугубо субъективно и краткосрочно даже без использования техники данной медитации (Если пролил суп себе на майку - может поможет, если была какая-то более серьезная эмоциональная травма - то поможет так же, если кто-то спрятал протухшие яйца где-то в квартире и они дико воняют, и вместо того, чтобы эти яйца найти и убрать - ты пшыкаешь всю квартиру штуками, которые убирают запах)

(Но перечисленные названия книг звучат довольно интересно, кста)

Второй описанный вид медитации: концентрация. Опять же, я выше писал, что какие-то там ученые-говны печеные доказали, шо эта медитация абсолютно так же помогает, как и занятие любимым хобби. Именно поэтому я, кстати, на собственном опыте, и закончил своё путешествие в мир трансцендентальной медитации, ибо ощущал, что фокус на игре на гитаре и фокус на обучении на синтезаторе приносят гораздо больше положительных моментов, чем отключение своих мыслей в принципе. У меня, кста, довольно отлично получалось буквально отключать свои мысли в процессе медитации (Тоже концентрировался на дыхании кста - этот трюк я помню ещё со времен, когда не мог уснуть :D)

Дело в том, что не все мысли ты сможешь безболезненно "запихнуть обратно, откуда они взялись" (Опять же, пролил кофе на штаны - окей, на твоих глазах убили человека, когда твоя психика не готова к этому - нет, не поможет). Да, психика взрослого человека более стойкая, но всё же - накопление неразрешимых проблем с головой в конце концов взорвутся и выльются в психическое заболевание (Депрессия\биполярка самые распространенные от таких мувов, насколько я знаю)

Бле, все слишком сумбурно получилось, но даже перечитывать не буду :D
источник

❄K

❄️☃️Artyom Kieszeń 🌨... in Разговоры о книгах
источник

А

Андрей in Разговоры о книгах
Лучше бы почитали Кастанеду и стали шаманами.
источник

А

Андрей in Разговоры о книгах
источник

🅼

🅼︎🅰︎🆁︎🆈︎🅰︎🅽︎🅰︎.... in Разговоры о книгах
Привет 🧚🏼‍♀️
источник

🅼

🅼︎🅰︎🆁︎🆈︎🅰︎🅽︎🅰︎.... in Разговоры о книгах
Посоветуйте пожалуйста книги подобия "Энн с двумя н"
источник

🅼

🅼︎🅰︎🆁︎🆈︎🅰︎🅽︎🅰︎.... in Разговоры о книгах
что делать?
источник

EU

E U in Разговоры о книгах
Все медитации начинаются с политры  😎
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
Sofinsky
сектанты в чате
+
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
notanastrologer notanalchemist
Например, в ашраме Шри Ауробиндо практиковали медитацию, из которой вообще не выходили перманентно. В состоянии медитации сам Шри Ауробиндо писал свои труды по философии. Постоянно находился в состоянии Нисходящего Потока.
Блин. Мне одно видео на ум пришло.
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
Хз почему, но именно такая ассоциация с челом, который перманентно где-то там, в астрале
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
Преисполнился - уровень бог.
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
VIIXIX Co.
Короче.
Я практикую медитацию уже год где-то, но знаком только с некоторыми видами (и сразу откидываю всю экзотерическую/оккультную фигню, которая связана с медитацией).

Вот первый тип, с которым я познакомился, читая Сервана-Шрейбера «Антистресс», чувак не эзотерик и не психолог, а высококвалифицированный медик, который всю жизнь проработал, изучая нейро биологию/психиатрию:
Суть заключается в том, что ты концентрируешься на ярком позитивном воспоминании, которое вызывало у тебя эмоции когда-то. Смысл в том, что ты заново переживаешь этот момент в своём сознании, культивируя положительное эмоциональное состояние, заново его пропуская через себя. Про сам процесс детально не расскажу, ибо надо перечитывать, но там что-то в голове активируется, типа, участок, который всегда активен в моменты положительного эмоционального переживания. Этот инструмент помогает в тех случаях, если на тебя напала хандра и тебе надо перебить одно эмоциональное состояние другим. Подтверждение этому инструменту позже нашёл в стоических учениях Сенеки «о благодеяниях» и в книге, которая отвергает религиозную/философскую часть стоицизма, преподнося стоицизм, как нейроинструмент Пилльючи Массимо «Стоик».

Второй вид медитации основан на концентрации, я недавно писал об этом в лампе, щас скопирую текст сюда:

Саша: Всегда было интересно, как это — думать ни о чем?

Я: Классный скилл, кстати.
Я себе его так нарисовал:
Во время медитации я концентрируюсь на дыхании, потому что это простое действие, которое вгоняет тебя в режим автопилота мыслительного и ты со временем на него не отвлекаешься в процессе.
Если у тебя появляется какая-то мысль или воспоминание нахлынывает, то ты, будто запихиваешь ее обратно, возвращаясь на контроль дыхания. Переключение сознания, как в книге «mind-hacking», которое ты затачиваешь до рефлексного уровня.
Суть в том, что этот процесс действительно ценен, ибо научившись использовать этот механизм, ты можешь почти все сознательно запихивать обратно в своих мыслях и в будничных условиях.
Вот, например, история из жизни.
Я опаздываю на встречу и это не даёт мне покоя (хоть я и предупредил о том, что опоздаю, хоть и понимаю головой, что все равно ничего не смогу изменить, ибо уже опаздываю, хоть и осознаю, что в этом нет ничего критичного и человек меня подождёт, но ничего мне не помогает справиться с этим чувством тревоги (хз что за чувство), в таких случаях помогает эта способность «затолкнуть куда-нибудь поглубже».
И больше никаких тревог и переживаний (и это не для вида, а действительно так. Внутреннее спокойствие).

Последний вид медитации, который я так и не освоил, но в процессе, это особое ментальное состояние, в котором ты постоянно находишься в процессе самоанализа (психофизического и эмоционального). Суть в том, что ты ловишь себя на определенных поведенческих или мыслительных паттернах и задаёшь себе определенные вопросы (блин, мне уже так лень расписывать стало, короче, если надо будет, то распишу).
Ты практикуешь медитацию?!
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
Вотэта поворот событий!
источник

АБ

Александра Бобякина... in Разговоры о книгах
Волкодав
источник

VC

VIIXIX Co. in Разговоры о книгах
❄️☃️Artyom Kieszeń 🌨❄️
Не знаю, с медитацией знаком буквально вскользь и пытался околосерьезно (околосерьезно из-за того, шо не хотел платить бабосы инструкторам, а изучал её при помощи бесплатных ресурсов. Адепты этого говна, кста, против этого и говорят, шо обязательно нужен инструктор) заниматься трансцендентальной медитацией, но после отсутствия ощутимого результата через месяц практик - забил хуй, так что все нижеописанное основано просто на интуиции, а не на каких-то знаниях

Перебивка одного эмоционального состояния другим работает только в том случае, если переживание сугубо субъективно и краткосрочно даже без использования техники данной медитации (Если пролил суп себе на майку - может поможет, если была какая-то более серьезная эмоциональная травма - то поможет так же, если кто-то спрятал протухшие яйца где-то в квартире и они дико воняют, и вместо того, чтобы эти яйца найти и убрать - ты пшыкаешь всю квартиру штуками, которые убирают запах)

(Но перечисленные названия книг звучат довольно интересно, кста)

Второй описанный вид медитации: концентрация. Опять же, я выше писал, что какие-то там ученые-говны печеные доказали, шо эта медитация абсолютно так же помогает, как и занятие любимым хобби. Именно поэтому я, кстати, на собственном опыте, и закончил своё путешествие в мир трансцендентальной медитации, ибо ощущал, что фокус на игре на гитаре и фокус на обучении на синтезаторе приносят гораздо больше положительных моментов, чем отключение своих мыслей в принципе. У меня, кста, довольно отлично получалось буквально отключать свои мысли в процессе медитации (Тоже концентрировался на дыхании кста - этот трюк я помню ещё со времен, когда не мог уснуть :D)

Дело в том, что не все мысли ты сможешь безболезненно "запихнуть обратно, откуда они взялись" (Опять же, пролил кофе на штаны - окей, на твоих глазах убили человека, когда твоя психика не готова к этому - нет, не поможет). Да, психика взрослого человека более стойкая, но всё же - накопление неразрешимых проблем с головой в конце концов взорвутся и выльются в психическое заболевание (Депрессия\биполярка самые распространенные от таких мувов, насколько я знаю)

Бле, все слишком сумбурно получилось, но даже перечитывать не буду :D
Адепты медитации — типикал личностные коучеры от мира эзотерики.
Я хз. Тем более, что их (видов медитации) настолько много, что не факт, что именно то, что тебе подойдёт, преподается этими самыми адептами. Тут нужно самостоятельно упороться и найти именно то, что тебе действительно подходит, ну, либо забить хрен.
В последнем нет ничего плохого, значит просто медитация не для тебя.

Понятное дело, но мы говорим о таких эмоциональных состояниях, устранить которые мы не в состоянии, типа, если у тебя яичница под батареей протухла и воняет, ты от этого страдаешь морально и физически, то ты можешь собрать эту яичницу, выкинуть, помыть это место и все будет окей. Но если на тебя напала хандра или ты тревожишься из-за предстоящей встречи/события, переживаешь из-за какого-то момента из прошлого и тп (эмоциональные состояния, которые коррелируют с внешним миром, но независимы от наших действий, типа, если ты тревожишься из-за встречи, которая тебе предстоит, то максимум, который ты можешь сделать — отменить встречу). Если ты можешь что-то решить и тем самым повлиять на своё эмоциональное состояние, т.е. если в твоих силах что-то сделать, то, очевидно, ты обязан это сделать. Но если ситуация такая, на которую ты не можешь повлиять, она от тебя никак не зависит, но ты переживаешь негативные эмоции, то у тебя всегда есть инструмент, который устраняет негативные эмоции, оставляя тебя в  состоянии внутренней гармонии и спокойствия.

Я не верю в «ученые доказали, что медитация помогает так же, как хобби...» по очевидной и логичной, как мне кажется, причине, а именно — видов медитаций до-хре-на и все они очень разные. Это ключевой момент — они очень различаются и их очень-очень много. Никто не станет проверять все разновидности и техники, тестируя на сотнях людей, это очень времязатратно  и, в принципе, бессмысленно.

Стоическая философия (в ней, кстати, некоторые элементы медитации используются, хоть на то время и слова такого никто не знал, но принцип обнаружили и юзали) подразумевает то, что все что происходит в твоей жизни, но ты никак не можешь на это повлиять, не должно тебя волновать в конечном итоге. На твоих глазах убили человека? Окей, в идеале ты должен просто принять это событие, восприняв его, как уже случившееся и независимое от тебя. Нет смысла раздувать эмоциональный пузырь, когда это уже случилось в твоей жизни (ты же не можешь вернуться в прошлое и не стать свидетелем убийства, правильно?). Вот и все.  Стойческую позицию воспринимают, как позицию «мне на все и всех похуй», но это не так, это особе ментальное состояние, когда ты просто не тратишь внутренние ресурсы на то, что тебе приносит негативные эмоции (обесцениваешь негатив, культивируя позитив) и никак от тебя не зависит. Если что-то от тебя зависит - ты делаешь, суть же не в избегании. Ты не копишь проблемы, которые не можешь решить, ты с ними уживаешься, они становятся частью твоей реальности, какой бы грубой она не была. Ты их воспринимаешь за то, что уже случилось и никак, повторюсь, от твоих действий не зависит. Грубый пример: у тебя умер близкий родственник, тебе хреново, но зачем тебе травиться негативным переживанием, если ты ничего не можешь с этим сделать.
Ты не забиваешь хрен, ты так же вспоминаешь о том, настолько этот человек был тебе близок, но ты не страдаешь из-за случившегося.
Не грубый пример: ты опаздываешь на встречу, то понимаешь, что ты УЖЕ опаздываешь, но все равно переживаешь. Зачем тебе это переживание, оно тебя травит и делает только хуже. Ты же не можешь перемеситься в прошлое и выйти из дома раньше. Факт твоего опоздания УЖЕ никак не зависит от твоих действий, ты все равно опоздал.

Звучит как теоретическая хрень или байка, которую невозможно применить в реальных условиях жизни, но это не так.


Пс. Почему я написал про стоицизм? — потому что не представляю одно без другого. Для меня они взаимодополняющие.
источник

ПЙ

Повелитель Йоля... in Разговоры о книгах
❄️☃️Artyom Kieszeń 🌨❄️
Не знаю, с медитацией знаком буквально вскользь и пытался околосерьезно (околосерьезно из-за того, шо не хотел платить бабосы инструкторам, а изучал её при помощи бесплатных ресурсов. Адепты этого говна, кста, против этого и говорят, шо обязательно нужен инструктор) заниматься трансцендентальной медитацией, но после отсутствия ощутимого результата через месяц практик - забил хуй, так что все нижеописанное основано просто на интуиции, а не на каких-то знаниях

Перебивка одного эмоционального состояния другим работает только в том случае, если переживание сугубо субъективно и краткосрочно даже без использования техники данной медитации (Если пролил суп себе на майку - может поможет, если была какая-то более серьезная эмоциональная травма - то поможет так же, если кто-то спрятал протухшие яйца где-то в квартире и они дико воняют, и вместо того, чтобы эти яйца найти и убрать - ты пшыкаешь всю квартиру штуками, которые убирают запах)

(Но перечисленные названия книг звучат довольно интересно, кста)

Второй описанный вид медитации: концентрация. Опять же, я выше писал, что какие-то там ученые-говны печеные доказали, шо эта медитация абсолютно так же помогает, как и занятие любимым хобби. Именно поэтому я, кстати, на собственном опыте, и закончил своё путешествие в мир трансцендентальной медитации, ибо ощущал, что фокус на игре на гитаре и фокус на обучении на синтезаторе приносят гораздо больше положительных моментов, чем отключение своих мыслей в принципе. У меня, кста, довольно отлично получалось буквально отключать свои мысли в процессе медитации (Тоже концентрировался на дыхании кста - этот трюк я помню ещё со времен, когда не мог уснуть :D)

Дело в том, что не все мысли ты сможешь безболезненно "запихнуть обратно, откуда они взялись" (Опять же, пролил кофе на штаны - окей, на твоих глазах убили человека, когда твоя психика не готова к этому - нет, не поможет). Да, психика взрослого человека более стойкая, но всё же - накопление неразрешимых проблем с головой в конце концов взорвутся и выльются в психическое заболевание (Депрессия\биполярка самые распространенные от таких мувов, насколько я знаю)

Бле, все слишком сумбурно получилось, но даже перечитывать не буду :D
Я в медитации не шарю, да и не верю в её эффективность. Однако насчёт твоих слов могу сказать, что ты занимался ей не профессионально.
Что-то вроде самолечения. А
потом, когда эта медицина выдранная с сайтов в рунете не помогла, люди начинают визжать мол оно не надо. Оно не помогает, да ещё и губит.
Мне кажется подобные отзывы не имеют под собой веса.
Сегодня смотрела лит.критика.
Так вот. Она говорила о людях, которые любят развенчивать крутость писателей. Ну мол дерьмо - этот ваш Пелевин. Говорю это как знаток. При этом прочитывает одну-две книги в год.
И также сказала, что подобные рецензии некорректны. Ну как может чел разбираться в качестве текста, не имев с ним толком делов? Ведь разборчивость в чем-либо нарабатывается, и довольно долго.
Вот тут схожая ситуация. Не обвиняю тебя. Просто ну ты ж самоучка. Что-то пошло не так, либо тренинги в инете слиты самые паршивые.
источник

nn

notanastrologer nota... in Разговоры о книгах
❄️☃️Artyom Kieszeń 🌨❄️
Не знаю, с медитацией знаком буквально вскользь и пытался околосерьезно (околосерьезно из-за того, шо не хотел платить бабосы инструкторам, а изучал её при помощи бесплатных ресурсов. Адепты этого говна, кста, против этого и говорят, шо обязательно нужен инструктор) заниматься трансцендентальной медитацией, но после отсутствия ощутимого результата через месяц практик - забил хуй, так что все нижеописанное основано просто на интуиции, а не на каких-то знаниях

Перебивка одного эмоционального состояния другим работает только в том случае, если переживание сугубо субъективно и краткосрочно даже без использования техники данной медитации (Если пролил суп себе на майку - может поможет, если была какая-то более серьезная эмоциональная травма - то поможет так же, если кто-то спрятал протухшие яйца где-то в квартире и они дико воняют, и вместо того, чтобы эти яйца найти и убрать - ты пшыкаешь всю квартиру штуками, которые убирают запах)

(Но перечисленные названия книг звучат довольно интересно, кста)

Второй описанный вид медитации: концентрация. Опять же, я выше писал, что какие-то там ученые-говны печеные доказали, шо эта медитация абсолютно так же помогает, как и занятие любимым хобби. Именно поэтому я, кстати, на собственном опыте, и закончил своё путешествие в мир трансцендентальной медитации, ибо ощущал, что фокус на игре на гитаре и фокус на обучении на синтезаторе приносят гораздо больше положительных моментов, чем отключение своих мыслей в принципе. У меня, кста, довольно отлично получалось буквально отключать свои мысли в процессе медитации (Тоже концентрировался на дыхании кста - этот трюк я помню ещё со времен, когда не мог уснуть :D)

Дело в том, что не все мысли ты сможешь безболезненно "запихнуть обратно, откуда они взялись" (Опять же, пролил кофе на штаны - окей, на твоих глазах убили человека, когда твоя психика не готова к этому - нет, не поможет). Да, психика взрослого человека более стойкая, но всё же - накопление неразрешимых проблем с головой в конце концов взорвутся и выльются в психическое заболевание (Депрессия\биполярка самые распространенные от таких мувов, насколько я знаю)

Бле, все слишком сумбурно получилось, но даже перечитывать не буду :D
Вот и мне непонятно, зачем надо непременно что-то куда-то запихивать О_о У Сатпрема такой фигни не было нигде.
источник

nn

notanastrologer nota... in Разговоры о книгах
notanastrologer notanalchemist
сейчас выйду со старого телефона Vertex с андроидом
та же ересь, каналы заблокированы
источник