Size: a a a

Ком.Фронт

2019 January 18

М

Михаил in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Требования диктатуры пролетариата - это не ущемление людей, а НЕОБХОДИМЫЕ НАУЧНЫЕ РАМКИ для дальнейших преобразований в сторону бесклассового общества.

А иначе - все снова скатится назад. Как уже бывало. И если интеллигенция и служащие осознают это, - хорошо. А если настоят на своей власти, общество опять застрянет на месте.

А вот в бесклассовом обществе - уже можно будет и всем руководить материальным производством. )))
Я вот не понимаю как вывести людей на борьбу объяснив перед этим что в результате победы они будут ущемлены в правах.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Михаил
Я вот не понимаю как вывести людей на борьбу объяснив перед этим что в результате победы они будут ущемлены в правах.
Ну ладно. Не говорите им пока. ☺️ Просто сами знайте "про себя". Впрочем, интеллигенция и служащие будут помогать репостами, лайками и уличными выступлениями. Последний этап борьбы они, скорее всего, "прогуляют". И выходить на борьбу придётся кому-то по-серьезнее.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Alexander Plaxienko
Пока это - утопия
Такая же утопия, как упразднение частной собственности на средства производства. )) Всему свое время.
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Ну ладно. Не говорите им пока. ☺️ Просто сами знайте "про себя". Впрочем, интеллигенция и служащие будут помогать репостами, лайками и уличными выступлениями. Последний этап борьбы они, скорее всего, "прогуляют". И выходить на борьбу придётся кому-то по-серьезнее.
Да же в этих высказываниях сквозит призрением))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Михаил
Да же в этих высказываниях сквозит призрением))
Презрение - через "е". ☺️
А каково было Энгельсу, как думаете? Каково было Сталину, Ленину, Коллонтай?

Им - не хотелось принадлежать к передовой прослойке? И они себя к ней приписывали смело?

Кем Вы себя возомнили? Уважения хотите? У Вас его - вполне достаточно. Для вас готовят ролики, пишут статьи, обхаживают, как капризную барышню.

Окститесь.
источник

IV

Iv Ve in Ком.Фронт
источник
2019 January 20

ВЕ

Василий Еремеев in Ком.Фронт
Михаил
Да же в этих высказываниях сквозит призрением))
+
источник

DM

Denis Mikhaylov in Ком.Фронт
Вы только "Великий почин" Ленина не читайте, пожалуйста. Там презрением к интеллигенции не сквозит, а сносит, как ураганом. Очень обидно(((
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Сегодня была хорошая Дискорд-встреча Кружка. Двое новых участников присодинились, внесли свои мысли.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Пример программиста из Гугла - в топку, не типовой случай. Средний программист получает 100к деревянных, а не 12к зелёных.

По факту, весь ролик о том, что программисты - рабочая аристократия. Это верно. Только вот и среди рабочих таких немало.

Про характер труда. Рабочих к коллективизму принуждает не характер труда. А необходимость бороться за условия улучшения труда. Как только подобная необходимость появляется у программистов, они тоже выступают коллективно. Другое дело, что пока у большинства коллективов программистов такой необходимости нет.

Кстати, как только у рабочих появляется возможность конкурировать - они тоже начинают быть индивидуалистами.

Опять же - таксисты не рабочие. И поставлены в условия дикой конкуренции. И то, начинают проявлять признаки коллективизма. И мы видим пока редкие забастовки, но они будут ещё усиливаться.

Учителя - тоже индивидуальный характер труда. Однако же - профсоюз учитель у нас, забастовки в Америке и т.д.

Так что дело не в характере труда. Прижмёт, и программисты вдруг разделятся на рабочий класс и рабочую аристократию.

Подводя итог: программисты в данный момент не авангард, как и рабочие. Однако, и среди тех, и среди других этот авангард будет зарождаться. По существующим тенденциям у программистов в меньшей степени, но списывать со счетов наименее обеспеченных программистов я бы не стал.
источник

АS

Александр Shurale658 E12K in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Пример программиста из Гугла - в топку, не типовой случай. Средний программист получает 100к деревянных, а не 12к зелёных.

По факту, весь ролик о том, что программисты - рабочая аристократия. Это верно. Только вот и среди рабочих таких немало.

Про характер труда. Рабочих к коллективизму принуждает не характер труда. А необходимость бороться за условия улучшения труда. Как только подобная необходимость появляется у программистов, они тоже выступают коллективно. Другое дело, что пока у большинства коллективов программистов такой необходимости нет.

Кстати, как только у рабочих появляется возможность конкурировать - они тоже начинают быть индивидуалистами.

Опять же - таксисты не рабочие. И поставлены в условия дикой конкуренции. И то, начинают проявлять признаки коллективизма. И мы видим пока редкие забастовки, но они будут ещё усиливаться.

Учителя - тоже индивидуальный характер труда. Однако же - профсоюз учитель у нас, забастовки в Америке и т.д.

Так что дело не в характере труда. Прижмёт, и программисты вдруг разделятся на рабочий класс и рабочую аристократию.

Подводя итог: программисты в данный момент не авангард, как и рабочие. Однако, и среди тех, и среди других этот авангард будет зарождаться. По существующим тенденциям у программистов в меньшей степени, но списывать со счетов наименее обеспеченных программистов я бы не стал.
Как зануда, отмечу - у рабочих характер труда коллективный в силу его разделения. Грубо говоря, один пилит пруток на заготовки, передаёт другому, который их обтачивает, передаёт третьему и т.п. Технологические операции последовательны, один налажает - всем проблемы, один встанет - все волей-неволей остановятся. У программистов операции во-первых большие (написать фрагмент, нарисовать пакет иконок), во-вторых как правило распараллелены, а это способствует как раз конкуренции, а не солидарности.
источник
2019 January 21

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Александр Shurale658 E12K
Как зануда, отмечу - у рабочих характер труда коллективный в силу его разделения. Грубо говоря, один пилит пруток на заготовки, передаёт другому, который их обтачивает, передаёт третьему и т.п. Технологические операции последовательны, один налажает - всем проблемы, один встанет - все волей-неволей остановятся. У программистов операции во-первых большие (написать фрагмент, нарисовать пакет иконок), во-вторых как правило распараллелены, а это способствует как раз конкуренции, а не солидарности.
Есть такой момент. Но опять же, вот мне знакомая рассказывала про завод, и там каждый сам за себя. А если бы дело было в характере труда, то наверняка бы там такого не было. С другой стороны, у меня в соседнем отделе люди взяли и устроили хоть и не формальную, но вполне себе итальянскую забастовку и отбили попытку закрутить гайки. Так может дело больше не в характере труда, а все же в необходимости/возможности объединяться для достижения общих целей?
источник

АS

Александр Shurale658 E12K in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Есть такой момент. Но опять же, вот мне знакомая рассказывала про завод, и там каждый сам за себя. А если бы дело было в характере труда, то наверняка бы там такого не было. С другой стороны, у меня в соседнем отделе люди взяли и устроили хоть и не формальную, но вполне себе итальянскую забастовку и отбили попытку закрутить гайки. Так может дело больше не в характере труда, а все же в необходимости/возможности объединяться для достижения общих целей?
По-моему это  спор о 🐓🥚 курице и яйце. Характер труда воспитывает отношение к нему и к коллегам. Но и обратное влияние тоже есть.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Посмотрите старый итальянский фильм "Рабочий класс идёт в рай". Очень рекомендую. Там главные герои - рабочие завода, их жены, бывшие коллеги и левые активисты, профсоюзные деятели и даже начальство завода.
источник

АБ

Александр Безлепкин in Ком.Фронт
Видео от Безлепкин
источник

АБ

Александр Безлепкин in Ком.Фронт
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Александр Безлепкин
Страшно и одновременно смешно до слёз!)))
источник

А

Андрей in Ком.Фронт
Михаил
Страшно и одновременно смешно до слёз!)))
А ничего смешного так то. Особенно с учетом того, что видео не меньше 10 лет, а значит сие одаренное создание уже где-то эффективно использует свои острый ум и недюжие познания на благо родного отечества... 🤦🏻‍♂
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Андрей
А ничего смешного так то. Особенно с учетом того, что видео не меньше 10 лет, а значит сие одаренное создание уже где-то эффективно использует свои острый ум и недюжие познания на благо родного отечества... 🤦🏻‍♂
Согласен, может это сочленение в окурат вышло из под пера Глацких.)
источник

А

Андрей in Ком.Фронт
Михаил
Согласен, может это сочленение в окурат вышло из под пера Глацких.)
Да таких индивидов сейчас вокруг как собак нерезаных. Отрыжка системы образования последней четверти века. Меня тоже либердовой истории учили всю школу🤷🏻‍♂
источник