Нет коммунизм, конечно же, завтра не наступит и послезавтра и через 50 лет не наступит. Потому как нету в мире ещё настоящего социализма. А вот для этого просто необходимо отобрать у капиталистов СП и обществ тут их. И да капиталисты просто так свои позиции не сдадут. Но пока мы тут выясняем, кто есть тру-пролетарий, кто истинный коммунист, а кто рядом проходил, Капитал продолжает угнетать и обворовывать.

Кто тут ещё не высказался на тему "Маркс устарел", а труд программиста эквивалентен труду промышленного рабочего?

Давайте я Вам помогу. ))

Итак, Вы считаете, что труд программиста - эквивалентен труду рабочего.

Вы говорите: если вынуть программу из Айфона, останется - железка.

Ок.

А если вынуть железку из Айфона - останется что? ИДЕЯ, КОД??

Стало быть, оба вида труда эквивалентны? Как идея -  эквивалентна материи? Так? ☺️

Тогда Сколково - равноценно КАМАЗу. Так? ☺️ Вот куда заводит Вас ваш стереотип.

Продолжаю Вашу логику.

Если вынуть из экономики программистов, останутся ... никчемные металлуги, и экономика стагнирует в своем развитии в 10 раз.

Ок.

А если вынуть из экономики металлургию, останутся... хм, останется деревянное тележное колесо и ... Замечательного программирования точно не останется, а экономика стагнирует в 1000000 раз.

Это - тоже убеждает нас в том, что металлургия и программирование - эквивалентны, так?

Могу и дальше продолжить идеи о том, что услуга - равноценна товару, а разницы между материальным производительным и непроизводительным трудом - нет.

Вот Вы думаете, что труд учителя и врача - якобы "овеществлён" в рабочей силе, которую они помогают производить.

Какая светлая мысль. А как же фитнес-тренер и оперный певец? Тогда их труд тоже "овеществлён" аналогичным образом, не так ли?

А знаете, кто тогда у нас настоящий трудяга, СТАХАНОВЕЦ? Филипп Киркоров. Вот уж кто внёс титанический вклад в нашу общую рабочую силу.

А также все чиновники, депутаты, политологи и тп.

Так?
Труд программиста, медика, Киркорова и Медведева - эквивалентны труду рабочего. Потому что каждый труд - "овеществлён"? ☺️

Ну, а теперь дело за малым. Осталось рассмотреть труд капиталиста. Да, это труд нематериальный. Но зато какой вклад капиталист вносит в воспроизводство нашей рабочей силы!

Ну как?
Помогла я вам?
И не устарел ли Маркс?

Не морочьте голову себе и людям. Не поддавайтесь иллюзиям обыденного сознания. Не играйте на стороне идеализма и либералов. Будьте научны. Историчны, наконец.

Не надо так. Реально, много текста и не совсем понятно шутите вы или действительно так думаете.

Текста не больше, чем здесь написано по поводу программистов.

Я не шучу.

Если Вы приравнивание нематериальный труд к материальному - так и будет. Будете петь Осанну Сколково.

Да что там.
Уже поёте.
Сами того не ведая.

Речь не про объем. Про стиль. Я ни чего не понял из вашего текста вообще и кто кому что поет в частности. Вы можете смвою мысль выразить более четко?

Когда что-то классифицируете и делите - всегда помните для чего это делается и в каком контексте.

Труд программиста - не эквивалентен труду рабочего.

Иначе по той же логике труд артиста и политика также будет приравнен к труду программиста и рабочего.

А металлургия и сельское хозяйство - приравнены к программированию и индустрии развлечений.

НЕЛЬЗЯ просто так приравнять первичное - к вторичному, базис - к надстройке, материальное - к нематериальному.

Сделав первый шаг в этом направлении, Вы неизбежно сделаете второй шаг, третий, а в конце концов - будете выступать единым фронтом с капиталистами и идеалистами.

Так - понятно?

А вот без цитат - какая разница капиталу куда вкладываться: в эпл, цирк или фабрику?

Никакой. Лучше всего в спекуляции вложиться

Очевидно, где больше прибыль, туда капитал и перетекает. Пока не сравняются нормы прибыли в разных сферах производства.

И кстати - в надстройках и во всевозможных вторичных сферах оборота капитала - денег всегда крутится больше, чем в производительном секторе.

Во всяком случае, зарплаты там всегда выше.

Артист получает больше билетёра, программист - больше сборщика телефонов, а менеджер - больше работника фермы.

пока нет. Что такое "эквивалентный труд"? И для какой цели мы разбиваем "совокупного рабочего" на составляющие?

Что такое эквивалентный труд - спросите у тех, кто здесь приравнивает труд программиста к труду рудокопа.

Начнем с начала.

Для какой цели мы разбиваем реальность на материю и сознание?

я не знаю зачем разделять. Я не разделяю. Если кто-то разделяет - пучть объяснит зачем.

Вы - не разделяете материю и сознание?

Вы сначала объясните зачем разделять и в како мконтексте. Сознание продукт работы материального объекта. Как и зачем вы их разделаете?

А какова тогда основа для разбиения труда на производительный/непроизводительный?
Если для капитала разницы нет

Я разделяю материю и сознание с целью вполне понять и познать реальность.

Что вы теряете рассматривая их совокупно?

Основа разделения труда на производительный и непроизводительный - это разделение материи и сознания.

Основа материалистической философии.

Как бэ.

Теряю адекватность. )))

Те, кто не разделяет материю и сознание, - теряют адекватность.

Так же как теряют  адекватность те, кто глаголет о том, что между программистами и металлургами нет разницы.