Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 04

А

Александр in Ком.Фронт
Sasha
Для прочих камрадов. Я работал в крупной американской компании, специализируется на услугах аутсорсинга. 90 % процентов заказа составляют банки. В Сбере работают люди с самых крупных консалтинговых компаний, очень большое количество.  Москва это центр финансового капитала России. Java один из самых распространенных языков программирования. Любой может зайти на hh.ru и поинтересоваться, посмотреть количество вакансий из сферы консалтинга - самой крупной отрасли программирования сейчас. Консалтинг - значит зачастую финансовый сектор.
Вот вы скажите, Саша, у нас этот финансовый капитал то есть? Один видный отечественный профессор утверждает что его нет, а наши банки это обычные спекулянты и растовщики.
источник

n勿

neverhooda 勿相信坏 in Ком.Фронт
Александр
Вот вы скажите, Саша, у нас этот финансовый капитал то есть? Один видный отечественный профессор утверждает что его нет, а наши банки это обычные спекулянты и растовщики.
Хм, не Глазьев случаем?
источник

А

Александр in Ком.Фронт
neverhooda 勿相信坏
Хм, не Глазьев случаем?
М. В. Попов
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Mikhail Pimenov
Я тебя оскорбил превентивно потому что уверен в твоей лжи которую ты постулируешь как истину. Ты сделал голословный вывод - пока не предоставишь доказательства  верности вывода - ты тот кем я тебя назвал. Человек не следящий за своим языком.
Ты во многом в чем уверен, я погляжу. Я буду у Карарлицкого в пятницу. Можешь приехать и  сказать мне в лицо все, что ты сейчас пишешь. Сейчас же ты похож на малолетнего интернет-супергероя, не понимающий этики общения в марксистском чате, не понимающий вежливости.
источник

MP

Mikhail Pimenov in Ком.Фронт
Sasha
Ты во многом в чем уверен, я погляжу. Я буду у Карарлицкого в пятницу. Можешь приехать и  сказать мне в лицо все, что ты сейчас пишешь. Сейчас же ты похож на малолетнего интернет-супергероя, не понимающий этики общения в марксистском чате, не понимающий вежливости.
Я уже понял что ты не в состоянии подтвердить свои голословные слова. Можешь не кичится
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Sasha
Для прочих камрадов. Я работал в крупной американской компании, специализируется на услугах аутсорсинга. 90 % процентов заказа составляют банки. В Сбере работают люди с самых крупных консалтинговых компаний, очень большое количество.  Москва это центр финансового капитала России. Java один из самых распространенных языков программирования. Любой может зайти на hh.ru и поинтересоваться, посмотреть количество вакансий из сферы консалтинга - самой крупной отрасли программирования сейчас. Консалтинг - значит зачастую финансовый сектор.
Финансовый сектор всего лишь на третьем месте
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Александр
Вот вы скажите, Саша, у нас этот финансовый капитал то есть? Один видный отечественный профессор утверждает что его нет, а наши банки это обычные спекулянты и растовщики.
Если понимать под финансовым капиталом, например, кредит который выдаётся отечественными банками на развитие средств производства, то в этом понимании не является. Но вот есть допустим автомобильная промышленность. Кто ей кредит выдает и на что именно? И если кредит это не финансовый капитал, то что тогда?
источник

А

Александр in Ком.Фронт
Sasha
Если понимать под финансовым капиталом, например, кредит который выдаётся отечественными банками на развитие средств производства, то в этом понимании не является. Но вот есть допустим автомобильная промышленность. Кто ей кредит выдает и на что именно? И если кредит это не финансовый капитал, то что тогда?
Банковский капитал, разве нет?
источник

ом

оминя мея in Ком.Фронт
Может пригодится. Более-менее современный вгляд на классификацию.
https://scepsis.net/library/id_608.html
источник

MP

Mikhail Pimenov in Ком.Фронт
Александр
Банковский капитал, разве нет?
нет, и это делает утверждение Саша  еще смешнее. Финансовый капитал - это симбиоз банковского и промышленного. Вот упрощенный пример, газпром как промышленность добывающая газ и у газпрома есть еще финансовые институты, банк, страховая, инвест фонды. Капитал крутится между ними. Поэтому получается что трудяга в условной сибири добывающий газ тоже работает на финансовый капитал.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Mikhail Pimenov
нет, и это делает утверждение Саша  еще смешнее. Финансовый капитал - это симбиоз банковского и промышленного. Вот упрощенный пример, газпром как промышленность добывающая газ и у газпрома есть еще финансовые институты, банк, страховая, инвест фонды. Капитал крутится между ними. Поэтому получается что трудяга в условной сибири добывающий газ тоже работает на финансовый капитал.
Какое мое утверждение именно? Вы приведите его.

Вы пишите "финансовый капитал - это симбиоз банковского и промышленного" это по сути верно. Но вспомним, что писал Ленин:
"Что касается до тесной связи между банками и промышленностью, то именно в этой области едва ли не нагляднее всего сказывается новая роль банков." и далее
"Если банк собирает в свои руки громадных размеров капиталы, если ведение текущих счетов данного предприятия позволяет банку - а это так и бывает - все детальнее и полнее узнавать экономическое положение его клиента, то в результате получается все более полная зависимость промышленного капиталиста от банка"

Именно эта зависимость промышленного капиталиста от банка и "рождает" капитал финансовый.

Только тот трудяга про которого вы пишите, создаёт прибавочную стоимость, а кассиры, программисты и прочие сотрудники банков являются в конечном счёте обслугой именно этого финансового капитала, не просто капитала банковского. Вообще, вы ставите знак равно между рабочим "в условной Сибири" и программистом или кассиром там?
источник

MP

Mikhail Pimenov in Ком.Фронт
да, но мы уже этот вопроса касались. Стоимость создается трудом. Товар - это услуга или "коробка". Оба совершенно материальны. Оба имеют стоимости.  Поэтому труд программиста, кассира и трудяги одинаков в контексте сути труда, и различен лишь по форме. А раз они своим трудом создают стоимость, значит и прибавочную стоимость они тоже могут создать.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Михаил
Финансовый сектор всего лишь на третьем месте
Посмотрите сферу консалтинга. Она вся будет в "информационных технологиях, системной интеграции, интернет". Консалтинг это заказное ПО. Львиная доля заказов идёт от банков: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк и прочее. Огромное количество консалтингового ПО: CRM-системы, ERP (SAP и 1С), BPM-системы, биржевое ПО - их очень много. Не каждая используется напрямую именно в банках, но все они относятся к финансовому сектору. Сравните количество Java вакансий с чем-нибудь ещё. Здесь поголовно пишется ПО корпоративного уровня, не только банки, но в массе своей они.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Mikhail Pimenov
да, но мы уже этот вопроса касались. Стоимость создается трудом. Товар - это услуга или "коробка". Оба совершенно материальны. Оба имеют стоимости.  Поэтому труд программиста, кассира и трудяги одинаков в контексте сути труда, и различен лишь по форме. А раз они своим трудом создают стоимость, значит и прибавочную стоимость они тоже могут создать.
Вы считаете, что кассир создаёт стоимость?
источник

MP

Mikhail Pimenov in Ком.Фронт
верно. В зависимости от места где сидит кассир. Самый просто вариант, если кассир сидит прямо при производстве (что в реальности не бывает, конечно же, потому что там опт. и занимается эти какой нибудь отдел сбыта и бухгалтерия), то стоимость создаваемая кассиром будет частью продаваемого товара. Собственно как и работа бухгалтерии. Совместный труд рабочих, бухгалтеров, инженеров, кассиров создает товар. И это согласуется с концепциями торгового и промышленного капиталов, и "передачей" стоимости.
источник

Л

Лотоцкий in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Понятно. Спасибо )

Можете ссылку дать на Грамши. На неделе почитаю.
источник

СR

Сергей ReVeR in Ком.Фронт
"Товар - это услуга" ???     Товар - это продукт, произведенный для продажи на рынке, не?
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Mikhail Pimenov
верно. В зависимости от места где сидит кассир. Самый просто вариант, если кассир сидит прямо при производстве (что в реальности не бывает, конечно же, потому что там опт. и занимается эти какой нибудь отдел сбыта и бухгалтерия), то стоимость создаваемая кассиром будет частью продаваемого товара. Собственно как и работа бухгалтерии. Совместный труд рабочих, бухгалтеров, инженеров, кассиров создает товар. И это согласуется с концепциями торгового и промышленного капиталов, и "передачей" стоимости.
Если бухгалтер трудится на предприятии, до становления товара, то да. Я бы сказал конечно это с некоторыми оговорками. Но я не про это спрашиваю.
Спрашиваю про массового кассира. Тот кто продает товар в магазине, например. Вот такой кассир трудится безусловно. А стоимость создаёт? Или сотрудники банка (бухгалтера в том числе) создают стоимость? Как вы считаете?
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Сергей ReVeR
"Товар - это услуга" ???     Товар - это продукт, произведенный для продажи на рынке, не?
Камрад, отвечайте через функцию Reply (Ответить), чтоб был ясен контекст.
источник

СR

Сергей ReVeR in Ком.Фронт
Mikhail Pimenov
да, но мы уже этот вопроса касались. Стоимость создается трудом. Товар - это услуга или "коробка". Оба совершенно материальны. Оба имеют стоимости.  Поэтому труд программиста, кассира и трудяги одинаков в контексте сути труда, и различен лишь по форме. А раз они своим трудом создают стоимость, значит и прибавочную стоимость они тоже могут создать.
"Товар - это услуга" ???     Товар - это продукт, произведенный для продажи на рынке, не?
источник