Size: a a a

Броневик Ленина

2021 November 22

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Вы не поверите, но вполне возможно. Например, сделать модель этой трапеции из льда с постоянной толщиной и измерить объем тепла, необходимого для фазового перехода. Или подобрать химическую реакцию, время которой зависело бы от площади и тм самым оценить эту площадь, и т.д. Я не химик и, возможно, я не прав или существуют и другие способы и методы. Но смысл, я думаю, понятен?

Кстати, не из химии, но вполне себе инженерный способ нахождения определенного интеграла сложной функции - нарисовать ее график, тупо по точкам, вырезать и взвесить. Вполне себе работает.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Увы, ваше предложение несостоятельно.
Таким способом вы измерите объем тепла.
Вы вроде тут за научный подход ратуете. "Измерить" и "оценить" - тождественные понятия?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
И длину мы можем измерить в попугаях, только что с этим знанием делать? Оно не является научным, потому как не в влючено в систему. Наука - система знаний. Мы можем на этом не остановиться и измерить длину попугая в сантиметрах, тем самым знание приобретёт некую научность. И встанет объективный вопрос, зачем попугаи?

В Геометрии, например, до сих пор ссылаются на Евклида, а он вообще жил до нашей эры. Теология похлеще марксизма.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Полководец отправлял разведчика, чтобы тот сосчитал вражеское войско. Разведчик вернулся.
- Ну что, сосчитал?
- Да!
- И? Сколько их?
- Их столько, что пока я считал, я трижды заново вдыхал воздух!
- М-да. Оценили....
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
@Stammy1990 вот к разговору о кошках и пантерах, наглядный пример, как используя один и тот же термин разные люди ассоциируют с ним разные понятия.
Наука - это не система знаний. Наука - это способ изучения реальной действительности. Любая научная теория или концепция - это некая абстрактная модель, которая с некоторой точностью описывает реальность. Одно из основных требований - непротиворечивость экспериментальным данным и самой себе. Такие модели позволяют изучать реальность за пределами экспериментальных данных и строить прогнозы. Одним из следствий такого способа изучения действительности является совокупность знаний и их систематизация. То, что эти модели лишь с некоторой точностью описывают действительность обуславливает их развитие - когда появляются данные, противоречащие существующим моделям, эти модели развиваются и дорабатываются, чтобы описывать и новые полученные данные. Основное требование здесь - новые модели должны включать в себя старые, т.е. старая модель должна быть следствием или частным случаем новой. Это и есть научный подход - постоянное изучение реальности и постоянная критика существующих моделей.

В случае с геометрией - ссылаются не на Евклида, а на ту абстрактную модель, которую он предложил и обосновал. Она основана на 20 постулатах и с достаточной практической точностью описывает окружающий мир в своем аспекте с точки зрения практического применения. При этом есть еще геометрия Лобачевского, в рамках которой отказались от одного из 20 постулатов Евклида и получили совершенно другую модель, в рамках которой, тем не менее, евклидова геометрия является частным случаем. Т.е. они не противоречат друг другу.

По поводу попугаев: длина - это свойство объекта, а попугаи - мера измерения величины этого свойства. От того, что попугаи не включены в систему СИ, или что мы будем измерять это свойство в сантиметрах, само свойство объекта никак не изменится.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Ага, знаем.
- Мичман, сколько пушек на нашем корабле?
- Ни одной, сэр!
- Ты хорошо считал?
- Да, сэр. Два раза.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
"Наука - это не система знаний." Расходимся, товарищи. Науки сегодня не завезли.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
А дальше дочитать?

Система знаний - это следствие научного изучения мира. А не сама наука.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Наука есть знание, зафиксированное в определённой системе знаков, построенной на основании точных правил.
Даже Википедия с вами несогласна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Это позитивисткий взгляд на науку. Не марксистский.

Тут мы упираемся в партийность философии и тд.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Для них просто метод изучения действительности - наука, а систематизированный результат изучения действительности - нет.
)))
Как будто метод не опирается на знания, а знания не опираются на метод.
Как будто метод может существовать без знаний, а знания могут существовать без метода.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Как это определение подразумевает развитие науки, если это точные зафиксированные знания?

И, кстати, вы снова ссылаетесь на авторитетные источники, а не предлагаете свои аргументы.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
А это уже домысливание за оппонента того, чего не утверждалось ))

Еще раз, наука - это метод познания. Система знаний - результат этого познания. Система знаний является частью научного метода, но не является им самим.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
В науке, насколько я знаю, так принято - опираться на авторитетные источники. ))
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Причем тут партийность? Правда не понял.
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Нет, так принято в теологии. В науке принято опираться на аргументы.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
А, ну лан. Опирайтесь на аргументы)
источник

S

Stealth350 in Броневик Ленина
Стараюсь 😁 И вам рекомендую 😉
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Мне лень превращаться в софиста и доказывать вам, что науки - как метода не существует вообще.
А опираясь лишь на аргументы, вы не докажете существование релевантного метода везде и всегда.
Но это время.
А оно мне дорого. Мне есть чем заняться полезным.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Спор между представителями разных философских школ, в рамках философии бессмысленный.
источник