Отработанное, но не оплаченное время - это если у вас оплата почасовая и вы отработали 8 часов, а вам заплатили только за 6. И это, на сколько я знаю - администранивка, в особо крупных масштабах - уголовка. Но никак не системная проблема экономики.

Хотя форма труда как наемного труда имеет решающее значение для характера всего процесса и для специфического способа самого производства, тем не менее определение стоимости вытекает не из наемного труда. При определении стоимости речь идет об общественном рабочем времени вообще о количестве труда, которым вообще может располагать общество и долей поглощения которого различными продуктами соответственно определяется
их общественный удельный вес.

К. Маркс, Капитал

Т.е. по Марксу, стоимость - это часть всеобщего рабочего времени, которым располагает общество. Этой величины мы не знаем. И, судя по приведенной цитате - речь идет именно о рабочем времени, т.е. просто о времени, затраченном на работу. Т.е. если для изготовления двух разных предметов нужно одинаковое количество времени, то они равны по стоимости?
А то я уже чего-то запутался.

И откуда берется цена, по которой товар покупается и почему она тогда может не совпадать со стоимостью?

Цена вообще может быть не связана со стоимостью, она формируется исходя из спроса итд. Сами знаете, розничные магазины накручивают сколько хотят, особенно на малоценку, когда стоимость 10 копеек, а цена - 50 рублей.

В том то и дело, что по Марксу - товары продаются по стоимости. И если товар произвели за 10 коп, а продали в итоге в магазине за 50 рублей, то фактическая стоимость этого товара именно 50 рублей, а не 10 коп.

Блин, вечно попадаешь с этими терминами близкими, стоимость, себестоимость, цена; добавочная стоимость, прибыль, итд. А есть ещё случаи когда стоимость ниже себестоимости, короче сложна...

Да, меня тоже напрягает такое изобилие терминов. И есть стойкое ощущение, что некоторые там явно лишние.

По марксу товары продаются не по стоимости, по стоимости они продаются только в "нормальных условиях" когда спрос равен предложению. Но при "длинном тренде" все колебания цены "усредняются" к стоимости.

И об этом он пишет постоянно, даже для такого специфического товара как РС

Во 3 томе про Управляющих также пишет...когда их стало много, то их тоже начало подкрячивать потихоньку.  Законы одни. Это относится и к не будет тут помянута профессия, и их подкрячит.

Вы вообще читали Маркса?

Хотя вопрос риторический. Лишние термины, товары по стоимости..

Да, два раза. Первый - сокращенный вариант Борхардта, второй - советские три тома. Вот теперь пытаюсь разобраться в том, что я не понял. Точнее, я вроде как понял и все это даже сложилось в цельную и внятную картину. Но мне тут популярно объяснили, что на самом деле я ничего не понял. Поэтому вот разбираюсь.

Нельзя вполне понять.... ну, и так далее)))

А что можно? ))

А можно не вполне понять.
Что и происходит сплошь и рядом.
Я такой же. Сплошь и рядом не понимаю.((

Кстати, @Stealth350 Дмитрий.
Мы с вами в прошлый раз о человеке и обществе разговаривали. Что первично, и так далее.
Я тут думал, и возникла идея: рассмотрите человечество как нейросеть, протянувшуюся в пространстве и времени.
А каждый отдельно взятый человек - аксон этой нейросети.
Только ещё и свободой воли обладает)))

Спасибо, я подумаю, как это можно интерпретировать. Хотя, на первый взгляд, модель не совсем корректна. Нейронки не совсем так работают :))

Так человечество и не нейронка))

Стоимость это потребительная стоимость?

Одна из важнейших идей, которая явно поправила идеи Маркса и социалистическую теорию вообще, это тезис о возможности социалистической революции в крестьянской стране. Изза этой идеи на Ленина ополчилось большинство российских марксистов того времени: Аксельрод, Плеханов, Мартов и стали с оружием в руках воевать против красных в гражданке (меньшевики)