Size: a a a

Броневик Ленина

2021 October 02

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Тогда какое отношение рантье имеет к производству?)
источник

С

Сергей in Броневик Ленина
Ну, по сути я об том же самом писал.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Я же выше написал, но его организует.

Главная роль капиталиста в производстве в том, что он (капиталист) его (производство) организует. Даже если он ничем кроме "стрижки купонов" лично сам не занят.

Режиссёр снявший рекламный ролик способствует увеличению количества произведённого товара? Как известно реклама двигатель торговли. + Спрос рождает предложение. ))

Вы похоже отрицаете трудовую теорию стоимости. ))
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Как он организует производство, если ничем, кроме стрижки купонов, не занят?
Организация производства - это вполне реальные действия.
Про режиссёров потом поговорим.
А то, если кто забыл, начинали вообще с управленцев))
Потом почему-то к управленцам добавились рантье.
Оказалось, что рантье организуют производство.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
" С тем, что без капитала организовать производство не получится Вы спорить не будите?" это я выше писал.
Про управленцев это Вы не со мной обсуждали. Я про капиталистов спросил. И объяснил почему: "Главная роль капиталиста в производстве в том, что он (капиталист) его (производство) организует. Даже если он ничем кроме "стрижки купонов" лично сам не занят.".
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий.
У вас противоречие.
Формально логическое.
1. Капиталист ничем, кроме стрижки купонов не занят.
2. Капиталист организует производство.
Эти тезисы противоречат друг другу.
По крайней мере, в такой постановке.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Без капитала можно организовать производство?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Безусловно!
И производство, и общественное производство (я разделяю эти понятия) существовали до капиталистического общества, и будут существовать после.
Так что ответ на поставленный вами в такой форме вопрос - да.
Это база истмата.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Мы вообще-то капитализм обсуждаем. И именно капиталистическое производство. В остальных нет стоимости. Это азы политэкономии.

Более того, я там выше уточнял какое именно производство я имею ввиду.
https://t.me/agitbronevik/161922
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Хм...как убежали то уже от начального вопроса, про Управляющего...но тут всегда так.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Так а я про что)))
https://t.me/agitbronevik/161936
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Управляющий в вопросе не равно Капиталист, поэтому собственно этот вопрос и появился.  Если Капиталист сам управляющий...то так как он владеет средствами производства то ему автоматом приходит вся прибавочная стоимость и это вообще не интересно, рассматривать, Всё понятно.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Товарищ Лотоцкий еще не выносил у себя в голове чего сказать хотел... И на третье прочтение решил , что не совсем это он хотел сказать. Но вот то, что от производства sv упром до зашкаливающей эксплуатации упров один шажок....
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Ну хорошо. Для того, чтобы стричь купоны, надо чтобы деньги превратились в капитал.
Вы же знаете в чём разница?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Разница между чем и чем? Уточните формулировку, пожалуйста.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Между "деньги" и "капитал".

Например: Если у Вас под кроватью лежит триллион долларов, это не капитал.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Ну, если я правильно понимаю, вы имеете в виду аспект самовозрастания, верно?
Просто для меня между деньгами и капиталом больше общего, чем разницы.
Потому что общность у них родовая - это формы стоимости.
А разница видовая.
Это как штрифель и антоновка.
Оба яблоки, но с разным вкусом.))
Даже точнее будет дичок и оргнизованно высаживаемая культура)))
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Любая аналогия ложна, но тогда уж яблоко и яблоня.  Что где понятно. яблоко при некоторых обстоятельствах может стать яблоней и начать приносить яблоки. Но пока оно просто валяется оно лишь возможная яблоня. Так и миллиард под кроватью, это возможный капитал, а сейчас сокровище.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Да я про то, что Капитал - самовозрастающая стоимость. И тут не важно, чего и для кого там больше или меньше.

Резюмирую, а то Вы передёргиваете, я даже удивлён. ))
Вот предположим, у меня есть деньги, много (от родителей достались, например). Я не хочу ничего делать, а хочу стричь купоны. Живём мы не при рабовладении, не при феодализме, и даже не при капитализме свободной конкуренции. Я посмотрю какая отрасль сейчас перспективна, и найму людей, которые всё за меня сделают. Тем самым создав производство, чем буду способствовать увеличению количества произведённого товара. А следуя вашей логике, буду производить стоимость. Являясь при этом самым настоящим рантье.
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Акт организации это труд. Уже организованное производство обеспечивает нетрудовой доход. Что здесь сложного? Какой бы трудовой вклад не вносил капиталист в производство, он не может быть оплачен по труду как заработок сотни нанятых им аботников. Чем больше капитал, тем меньше капиталист трудится, тем больше имеет прибыли.
источник