Size: a a a

Броневик Ленина

2021 March 15

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Непонятно лишь, тролль или демагог.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Нет.
Ну вы же легко именно этим объяснили, без единого пруфа, уровень рождаемости сейчас. Отчего вдруг там это ваше объяснение перестало работать? Потому что сейчас черти и диавол, а тогда пресвятое благолепие?
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Ну вы же легко именно этим объяснили, без единого пруфа, уровень рождаемости сейчас. Отчего вдруг там это ваше объяснение перестало работать? Потому что сейчас черти и диавол, а тогда пресвятое благолепие?
две тенденции работают параллельно. В чём проблема?
С физикой знакомы, знаете что такое интерференция волн?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Непонятно лишь, тролль или демагог.
Разумеется я, с аргументами и графиками, тролль. А вы, с пустыми лозунгами — не демагог. Так это и работает.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
две тенденции работают параллельно. В чём проблема?
С физикой знакомы, знаете что такое интерференция волн?
Да. Но это просто художественная отсылка к физике, без всяких оснований для утверждения о том, что имеет место имеено такой эффект (его аналог).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
А че странного то?

Вот у вас на двоих гдето 60-70 к.
Надо где то жить. Идешь в банк, там тебе - бери однушку ща 1,5 мульта, первоначальный взнос 300к.

Ну и ты понимаешь что при платеже гдето в 17 к в месяц жить вы будете более чем скромно.
Далее, захочешь ребенка - это минус доля жены в бюджете на года 3 ну и некоторые печеньки от государства конечно. Плюс сам мелкий будет обходиться еще в 10000-15000к в месяц.
От такой бизнес план. Тут мало кто захочет рожать.
Ну то есть не «денег нет», а отказываться от комфорта невместно?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Ситуация получается такая ,что образованные люди (подразумевается университетское образование) детей заводить не торопятся в принципе и прекрасно понимают, что ребёнок это траты и чем он старше тем их больше.  Это с одной стороны ,при этом если достаток есть с рождением ребёнка особых проблем нет, кроме здоровья (это тоже важный момент, зачастую попросту родить не могут по тем или или причинам. С другой стороны люди со средним образованием и с бедных семей зачастую, рожают просто по залёту.  Тут зависит от многих факторов в том числе как ни странно, до сих пор секспросвет в одном месте и считать, что если вынул, а кончил, то всё в порядке, нормально.  вот и выходит, что с одной стороны в принципе могут, но сильно прикидывают с другой стороны могут и рожают зачастую по случайным обстоятельствам.  Потом растят как могут.  Такие молодые да ранние зачастую и бабушками дедушками уже стают, Пока их сверстники  с другой категории ещё о первом думают.  Причастен ли к этому как-то Капитализм в России? Думается мне вывод очевиден.
источник

К

Комиссар Добрых... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Ну то есть не «денег нет», а отказываться от комфорта невместно?
Да какой уж там комфорт?
Тут просто здравомыслие и все.
Если оно есть.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Ситуация получается такая ,что образованные люди (подразумевается университетское образование) детей заводить не торопятся в принципе и прекрасно понимают, что ребёнок это траты и чем он старше тем их больше.  Это с одной стороны ,при этом если достаток есть с рождением ребёнка особых проблем нет, кроме здоровья (это тоже важный момент, зачастую попросту родить не могут по тем или или причинам. С другой стороны люди со средним образованием и с бедных семей зачастую, рожают просто по залёту.  Тут зависит от многих факторов в том числе как ни странно, до сих пор секспросвет в одном месте и считать, что если вынул, а кончил, то всё в порядке, нормально.  вот и выходит, что с одной стороны в принципе могут, но сильно прикидывают с другой стороны могут и рожают зачастую по случайным обстоятельствам.  Потом растят как могут.  Такие молодые да ранние зачастую и бабушками дедушками уже стают, Пока их сверстники  с другой категории ещё о первом думают.  Причастен ли к этому как-то Капитализм в России? Думается мне вывод очевиден.
Вот это вот всё и есть демографический переход, в том числе. И он прекрасно себе работал и в СССР.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Вот это вот всё и есть демографический переход, в том числе. И он прекрасно себе работал и в СССР.
Только Капитализм ещё подбросил моментов, это всё усугубляющих.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
Да какой уж там комфорт?
Тут просто здравомыслие и все.
Если оно есть.
Здравомыслие подсказывает мне, что лучше, всё же, пожертвовать комфортом, чем детьми.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Только Капитализм ещё подбросил моментов, это всё усугубляющих.
Есть такое. Я не спорю с этим. Только возражаю против ни на чём не основанного утверждения о том, что зарплаты в целом в экономике России опустились ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства. А у капитализма есть и другие негативные факторы.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Разумеется я, с аргументами и графиками, тролль. А вы, с пустыми лозунгами — не демагог. Так это и работает.
Я подожду пока вы закончите этот спор.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Да. Но это просто художественная отсылка к физике, без всяких оснований для утверждения о том, что имеет место имеено такой эффект (его аналог).
вот две тенденции, имеющие различные но тем не менее реальные причины:

1)детская смертность компенсируется высокой рождаемостью - медицина исключает высокую детскую смертность, высокая рождаемость продолжается по инерции - инерция идёт на спад к новому равновесию между меньшей рождаемости и меньшей смертности. СССР застал именно этот период.

2)Снижение реальных доходов до той стадии когда они становятся меньше чем необходимые расходы на воспроизводство поколений. В разных странах эта проблема решается в сторону уменьшения рождаемости,и в сторону ухудшения условий, но пропорции того и другого могут быть различны из за культурных предпочтений, что считать приемлимым для воспроизводства поколений.
Где то питаться с помойки считают приемлимым, а где то невозможность получения высшего образования - неприемлимым.

В РФ тенденция идёт на вымирание коренного населения как результирующая сумма всех тенденций.
источник

Z

Zalex in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Здравомыслие подсказывает мне, что лучше, всё же, пожертвовать комфортом, чем детьми.
Да в общем то и предохраняться тогда незачем. И аборты запретить нафик.
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Здравомыслие подсказывает мне, что лучше, всё же, пожертвовать комфортом, чем детьми.
Из за жалости к детям их и не рожают. Перспектив то нет. Ради чего жертвовать?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
вот две тенденции, имеющие различные но тем не менее реальные причины:

1)детская смертность компенсируется высокой рождаемостью - медицина исключает высокую детскую смертность, высокая рождаемость продолжается по инерции - инерция идёт на спад к новому равновесию между меньшей рождаемости и меньшей смертности. СССР застал именно этот период.

2)Снижение реальных доходов до той стадии когда они становятся меньше чем необходимые расходы на воспроизводство поколений. В разных странах эта проблема решается в сторону уменьшения рождаемости,и в сторону ухудшения условий, но пропорции того и другого могут быть различны из за культурных предпочтений, что считать приемлимым для воспроизводства поколений.
Где то питаться с помойки считают приемлимым, а где то невозможность получения высшего образования - неприемлимым.

В РФ тенденция идёт на вымирание коренного населения как результирующая сумма всех тенденций.
к новому равновесию между меньшей рождаемости и меньшей смертности. СССР застал именно этот период.

СССР совершенно чётко провалился, на ощутимый срок, ниже уровня простого воспроизводства, а когда выбрался из этого провала, то сам кончился. И шёл он к этому ни с какого не равновесия, а с длительного превышения рождаемости над смертностью.

Снижение реальных доходов до той стадии когда они становятся меньше чем необходимые расходы на воспроизводство поколений.

Можно пруф какой-то именно на это, ну кроме чисто эмпирических наблюдений, что Германии или Японии стали меньше рожать (как и в СССР)?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Эрвин Шрёдингер
Из за жалости к детям их и не рожают. Перспектив то нет. Ради чего жертвовать?
Ради себя, как всегда. Но не жалости к себе, как в случае сознательного и намеренного отказа от рождения по принципу «не плодить нищету».
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
Во по численности.
Таки да, если рождаемость и была низкой думаю причин было предостаточно кроме "не хотели рожать".
привели уже график, это я Бухтяру показываю)
источник

ЭШ

Эрвин Шрёдингер... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Ради себя, как всегда. Но не жалости к себе, как в случае сознательного и намеренного отказа от рождения по принципу «не плодить нищету».
А кто будет в восторге зная что его дети будут жить хуже независимо от  жертв и усилий?
источник