Я тут про выборы позволю себе ворваться. Прямо сейчас идут выборы. Думаете они будут демократическими?
У нас в Приморье пару лет назад были выборы Губернатора - тоже показатель демократии.
add:
Я к тому, что наличие выборов, не делает выборы демократическими.

Наличие выборов это лучше чем их отсутствие. Выбор между представителями интересов большинства (большинство это пролетариат) лучше чем выбор между двумя представителями буржуазии. Всё познаётся в сравнении.

Был среди избираемых хоть один представитель интересов трудящихся?

И да ещё спецом для тех кто сюда ролики постит свои. Вот вам программа (если денег нет то на торрентах найдете) очень простая для создания видео контента с эффектами. В программе сразу есть плагины почти всего.
https://filmora.wondershare.com/youtube-editor.html?utm_source=filmora_influencer_allie&utm_medium=youtube_referral&utm_campaign=Paluluman202005

Я повторю вопрос, что такое демократия?

Предлагаю разделять понятие "выборы" и такую составную часть выборов, как процедура голосования.

Ваше замечание верно. С точки зрения марксиста - выборы не демократичны. Они проводятся в интересах буржуазии.
Но наша дискуссия с Эрвином немного сложнее. Он продвигает буржуазную точку зрения на действительность.
А я пытаюсь не противопоставить ей свою, марксистскую точку, потому что это вылилось бы в обмен мнениями, а показать, что  подход Эрвина не работает, потому что не совпадает с действительностью.
Это сложнее, но  стоит попробовать.)))
Кстати, не факт, что получится.))))

участие большинства в осознанном самоуправлении. Механизм, с помощью которого большинство может снять с должности руководителя, который перестал отстаивать интересы большинства, не прибегая к кровопролитию

Раскрою свое сообщение:
У нас были выборы, в 3 тура.
В 1 туре представитель единой россии и действующий ИО региона набрал меньше < 50%
Во 2 туре участвовал представитель едра и КПРФ. КПРФ уверенно набирали голоса и де факто победили.
Но внезапно случилось мракобесие, на избирательные участки пришли пожарные сказали тут учения, и победил во 2 туре представитель едра.

Потом конечно все это признали недействительным и провели "3й" первый тур, с новыми кандидатами. На том и успокоились.

Суть моего сообщения в том, что наличие выборов - не всегда гарантирует их честность.

и тут можно сравнить, в каких странах или регионах такие случаи чаще, в каких реже. И желательно чтобы измерения производила не только партия власти.

Так в том-то и дело, что после вторжения - нет теперь демократических выборов. А были.
К слову, страна, которая осуществляет вторжение в другую, суверенную страну, проводит бомбежки, как в Югославии. например (или в Югославии тоже был тоталитаризм?) - она в ваших понятиях демократична?
Мне интересно.

Тоесть демократии нигде нет?

ну ведь мы можем расположить на шкале наличие выборов и отсутствие, и понять, в какую сторону произошли изменения? Это направление будет объективным или субъективным?

На мой взгляд, самое плохое сейчас в левых рядах - это отсутствие разработки инструментов позволяющих реализовать то, о чем Вы пишите. (если я не прав буду очень рад подкрепленному информацией опровержения)

Где то больше, где то меньше. А так чтоб идеально всё было, видимо никогда не будет. Идеальное только в головах идеалистов, к коим я себя не отношу)

А почему тут нет демократии (буржуазной)?

На какой шкале вы разместите детей, оставшихся без крова?
Убитых матерей?
Разрушенные гражданские строения?
Эрвин?

Количество убитых. В разных странах это количество разное. Меньше убитых это лучше чем больше убитых. Объективный показатель.

Я в восторге)

вот начинается подмена понятий, на мой взгляд.
если продолжать мысль с выборами, как я могу быть уверен, как простой работяга, о том, что мой голос не будет подделан или украден, если я по какой то причине не смог изъявить свою волю.