ОБ
Почему демагогией? Определение труда я вам выше скопировал, оно взято из Капитала.
Это очень важный момент.
Это очень важный момент.
Вот я и пытаюсь понять...
Size: a a a
2020 June 03
ОБ
Тут еще можно общественную пользу увидеть, он изымает лежащие мертвым грузом деньги из сейфа, возвращает в оборот, да еще и налоги платит, типа НДС.
))) Робин Гуд на полставки!
ВХ
Вот я и пытаюсь понять...
Труд - это целесообразная деятельность, по присвоению вещества природы.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
ОБ
Труд - это целесообразная деятельность, по присвоению вещества природы.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
А где написано, что "вещество природы" должно быть нетронутым до этого?
Если ты сталевар, ты выплавляешь сталь из чушек. Чушки - не вещество природы?
Сталевар не трудится?
Если ты сталевар, ты выплавляешь сталь из чушек. Чушки - не вещество природы?
Сталевар не трудится?
ВХ
А где написано, что "вещество природы" должно быть нетронутым до этого?
Если ты сталевар, ты выплавляешь сталь из чушек. Чушки - не вещество природы?
Сталевар не трудится?
Если ты сталевар, ты выплавляешь сталь из чушек. Чушки - не вещество природы?
Сталевар не трудится?
ОБ
А у сталевара? Он, может. эти шахты и не видел ни разу в жизни, откуда руду добывают.
Тогда почему сталевар трудится, а грабитель - нет???
Только потому, что действия сталевара социально одобряемы??
Тогда почему сталевар трудится, а грабитель - нет???
Только потому, что действия сталевара социально одобряемы??
ВХ
А у сталевара? Он, может. эти шахты и не видел ни разу в жизни, откуда руду добывают.
Тогда почему сталевар трудится, а грабитель - нет???
Только потому, что действия сталевара социально одобряемы??
Тогда почему сталевар трудится, а грабитель - нет???
Только потому, что действия сталевара социально одобряемы??
И это ничего не меняет. Вот была руда (добытая из природы), а стала сталь. Сталь не природная же фигня.
Социальное одобрение тут не причём.
Социальное одобрение тут не причём.
ОБ
И это ничего не меняет. Вот была руда (добытая из природы), а стала сталь. Сталь не природная же фигня.
Социальное одобрение тут не причём.
Социальное одобрение тут не причём.
Стойте, стойте. Что, по-вашему, имеет в виду Маркс под "природой"?
ВХ
Стойте, стойте. Что, по-вашему, имеет в виду Маркс под "природой"?
Очевидно, материю! )
Материальный мир. Внешние предметы, вещи.
Материальный мир. Внешние предметы, вещи.
ОБ
Очевидно, материю! )
Материальный мир. Внешние предметы, вещи.
Материальный мир. Внешние предметы, вещи.
А сталь - не материя?
ВХ
А сталь - не материя?
Материя конечно. Я не понял к чему вопрос?
ma
Труд - это целесообразная деятельность, по присвоению вещества природы.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
Сколько бы не потел грабитель, то что он ворует, оно уже из природы кем-то присвоено! Это очень важный момент.
Количество усилий, квалификация и тд - не определяющие моменты.
тогда все программисты не трудятся, например.
ОБ
Материя конечно. Я не понял к чему вопрос?
К тому, что не получается отказать грабителю в праве называть свою деятельность трудом.
ВХ
man am
тогда все программисты не трудятся, например.
В политэкономичкеском смысле, да.
ОБ
В политэкономичкеском смысле, да.
Ну что вы опять начинаете. И прогеры трудятся.
Как малые дети, ей.
Как малые дети, ей.
ВХ
К тому, что не получается отказать грабителю в праве называть свою деятельность трудом.
Почему? В строго нацчном смысле, это не труд, как и у программеров.
ma
В политэкономичкеском смысле, да.
но общественно-полезный продукт они создают же? (плтенциально) или таки нет?
R
Почему? В строго нацчном смысле, это не труд, как и у программеров.
мысль - материя, если не ошибаюсь =)
ВХ
мысль - материя, если не ошибаюсь =)
С каких пор?)
R
С каких пор?)
с тех пор как тратит калории