Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 23

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
До компа доберусь - отвечу
А по-сути я согласен. Поэтому нигде "дополняет" и не писал.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Василий Холмов
А по-сути я согласен. Поэтому нигде "дополняет" и не писал.
Это называется "нефиг отвечать на сообщения на ходу, когда спешишь на электричку"
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
man am
низ определяем через верх итд?
Мне проще  через теорию баз данных попытаться объяснить. В базах данных хранят только высказывания существования чего-либо, истинные высказывания. Ложные высказывания хранить нет смысла.

Пример.

У нас есть коллектив сотрудников, в котором существуют два человека по фамилии Иванов и Петров.
У нас два высказывания:
1) в коллективе существует Иванов.
2) в коллективе существует Петров.

Количество всевозможных фамилий из алфавита мы можем выдумать очень много.

Нет никакого смысла говорить о высказываниях отсутствия:
1) в коллективе нет Сидорова
2) в коллективе нет Васильева
3) в коллективе нет Усикова
и т.п.

И это лишь для одного множества - множества фамилий.

Если добавить ещё множество - множество возрастов, например, то получаем уже декартово произведение всевозможных пар фамилия-возраст. В таком случае говорить об отсутствии чего либо тем более не имеет смысла.

С возрастами мы имели бы имели
два высказывания:
1) в коллективе существует Иванов, которому 30 лет
2) в коллективе сушествует Петров, которому 40 лет.

Высказать это же знание о коллективе через отсутствие просто не получится.


Как с чайником Рассела.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Юрий
Мне проще  через теорию баз данных попытаться объяснить. В базах данных хранят только высказывания существования чего-либо, истинные высказывания. Ложные высказывания хранить нет смысла.

Пример.

У нас есть коллектив сотрудников, в котором существуют два человека по фамилии Иванов и Петров.
У нас два высказывания:
1) в коллективе существует Иванов.
2) в коллективе существует Петров.

Количество всевозможных фамилий из алфавита мы можем выдумать очень много.

Нет никакого смысла говорить о высказываниях отсутствия:
1) в коллективе нет Сидорова
2) в коллективе нет Васильева
3) в коллективе нет Усикова
и т.п.

И это лишь для одного множества - множества фамилий.

Если добавить ещё множество - множество возрастов, например, то получаем уже декартово произведение всевозможных пар фамилия-возраст. В таком случае говорить об отсутствии чего либо тем более не имеет смысла.

С возрастами мы имели бы имели
два высказывания:
1) в коллективе существует Иванов, которому 30 лет
2) в коллективе сушествует Петров, которому 40 лет.

Высказать это же знание о коллективе через отсутствие просто не получится.


Как с чайником Рассела.
понятно, спасибо.

единственное - вы мне объяснили, как выяснить наличие Иванова, а также наличие такого Иванова, которому 30 лет.
Из чего почеиу-то должен обязательно следовать вывод, что Сидорова там нет.
Отлично!
но я ведь спрашивал про наличие или отсутствие ОДНОГО и ТОГО ЖЕ, в нашем примере - Иванова...
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Пример. В мире 7 млрд человек.
Коллектив это наш чат, в котором существует 547 человек.
Мы можем описать участников чата и перечислить 547 человек - это будут знание о существовании людей в чате.

Того же эффекта можно добиться, перечислив людей, которых нет в чате 7 млрд минус 547 человек.
Ведь если мы перечислили людей, которых нет в чате, то оставшиеся люди будут в чате.
Обычная формальная логика и теория множеств.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Юрий
Пример. В мире 7 млрд человек.
Коллектив это наш чат, в котором существует 547 человек.
Мы можем описать участников чата и перечислить 547 человек - это будут знание о существовании людей в чате.

Того же эффекта можно добиться, перечислив людей, которых нет в чате 7 млрд минус 547 человек.
Ведь если мы перечислили людей, которых нет в чате, то оставшиеся люди будут в чате.
Обычная формальная логика и теория множеств.
Профессор Попов неплохо говорит об этом случае, когда, например, следует выбрать определённое направление, куда нужно идти, но его определяют через то, куда идти не нужно...
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
man am
низ определяем через верх итд?
низ и верх - это парные категории, как право и лево
источник

НЖ

Некто Живая Душа... in Броневик Ленина
denchk Попов
Личные и половые притязания заканчиваем.

В этом чате 1 женский голос равен 2 мужским, т.к. наличие сознательных женщин в любом движении говорит только о его адекватности.
Какой-то шариат наоборот.
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Да, интервью у Сёмина - находка. Интересно наблюдать за тем, какие даются ответы. Схожие проблемы дают схожее видение ситуации.
Я про интервью с Джонатаном Уайтом.
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
Morgan
Да, интервью у Сёмина - находка. Интересно наблюдать за тем, какие даются ответы. Схожие проблемы дают схожее видение ситуации.
Я про интервью с Джонатаном Уайтом.
так он же Ленина читал, и похоже, что много
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Ди Мон
так он же Ленина читал, и похоже, что много
а где он там про средний класс вычитал? или это перевод такой?
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
видать что-то местное подхватил)
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Блин, ну неужели понятие "рабочая аристократия" настолько устарело?
источник

ma

man am in Броневик Ленина
denchk Попов
Блин, ну неужели понятие "рабочая аристократия" настолько устарело?
вот-вот. к тому же он сам сказал, что это - рабочие...
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Некто Живая Душа
Какой-то шариат наоборот.
Вам то что. К котам это не относится.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
К кошкам.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
К кошкам.
Не факт.)
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Ну если просит, чегож не уважить.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
man am
я в философском смысле же )
есть утверждение: темно, когда на небе солнца нет.
а вот сейчас уже вечер: солнца на небе уже нет, но не темно.
так вот, как мы определяем отсутствие, например, солнца?
Я считаю, что ваше утверждение слегка неполное:
темно - это когда плохо/ничего не видно.
К солнцу это имеет косвенное отношение.
man , вот хороший пример: как вы определяете абсолютно лысого человека?
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Я считаю, что ваше утверждение слегка неполное:
темно - это когда плохо/ничего не видно.
К солнцу это имеет косвенное отношение.
man , вот хороший пример: как вы определяете абсолютно лысого человека?
ну, слегка же. суть ведь понятна. а пример на коленке придумал, простите уж )

абсолютно лысым считать следует, видимо, того, у кого нет ни единого волоска.
источник