Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 01

М

Михаил in Броневик Ленина
Andrei
Суть не в этом. Обычный чел имея страховку может получить такую операцию, простояв в очереди и только подпадая под все условия. А вот условный Джобс может с помощью бабосов обойти условия, которые делают невозможным пересадку в его случаях. Ну там можно ещё Рокфеллера вспомнить с кучей пересадок сердца.
Обычную страховку? Вы наверное не в курсе что в США нет обычных страховок. Каждая фирма отбирает кандидатов на страхование (если в страховку входят дорогостоящие процедуры или врачи) так же имея определенную страховку вас не положат в любую больницу и так далее. А страховка которая обеспечивает фул каверидж (полную стоимость данной операции) доступна только богачам либо очень классифицированым работникам фирм. И чтобы получить 90% оплаты ваших счетов за медицинское обслуживание за счёт страховки вы должны как минимум быть постоянным клиентом(тоесть платить за страховку от 5 до 10 лет), не болеть(так как до получения страховки вы сдаёте все анализы и ваше здоровье проверяется) и имееть хороший заработок. А страховки на услуги стоматологов покупаются отдельно на сколько мне известно. Так что ещё под большим вопросом может ли человек с минимальной страховкой получить такую операцию с условием что компания оплатит ему операцию. В США не редки случаи когда врачи сами работают со страховыми компаниями помогая им экономить и за это получают премии.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Михаил
Обычную страховку? Вы наверное не в курсе что в США нет обычных страховок. Каждая фирма отбирает кандидатов на страхование (если в страховку входят дорогостоящие процедуры или врачи) так же имея определенную страховку вас не положат в любую больницу и так далее. А страховка которая обеспечивает фул каверидж (полную стоимость данной операции) доступна только богачам либо очень классифицированым работникам фирм. И чтобы получить 90% оплаты ваших счетов за медицинское обслуживание за счёт страховки вы должны как минимум быть постоянным клиентом(тоесть платить за страховку от 5 до 10 лет), не болеть(так как до получения страховки вы сдаёте все анализы и ваше здоровье проверяется) и имееть хороший заработок. А страховки на услуги стоматологов покупаются отдельно на сколько мне известно. Так что ещё под большим вопросом может ли человек с минимальной страховкой получить такую операцию с условием что компания оплатит ему операцию. В США не редки случаи когда врачи сами работают со страховыми компаниями помогая им экономить и за это получают премии.
Я в курсе обстоятельтв. Здоровье проверяют не все страховщики. Практика проверки здоровья, например уровня холестерина, есть, но как правило для доп скидок на недорогих планах. Тут много обстоятельств, но ваш пример про дорогие операции не совсем верен по двум причинам: для тех у кого есть страховка включая медикейд для бедных эта операция будет стоить от 0 до нескольких тысяч. Для тех у кого страховки нет вообще она будет стоить хоть миллион, но по закону операцию не имеют права не делать, а вот дальше да, привет коробка на улице.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Andrei
Я в курсе обстоятельтв. Здоровье проверяют не все страховщики. Практика проверки здоровья, например уровня холестерина, есть, но как правило для доп скидок на недорогих планах. Тут много обстоятельств, но ваш пример про дорогие операции не совсем верен по двум причинам: для тех у кого есть страховка включая медикейд для бедных эта операция будет стоить от 0 до нескольких тысяч. Для тех у кого страховки нет вообще она будет стоить хоть миллион, но по закону операцию не имеют права не делать, а вот дальше да, привет коробка на улице.
По-моему медиккейр только для тех кто уже инвалид либо для тех кто на пенсии??? Или я что-то путаю?
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Михаил
По-моему медиккейр только для тех кто уже инвалид либо для тех кто на пенсии??? Или я что-то путаю?
Есть Medicaid и есть Medicare - это разные штуки. Одно для пенсионеров, другое для малоимущих.
источник
2020 January 02

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Я что-то не знаю или путаю, но почему к Стиву ненашему Джобсу не пришли, например, служители какой-нибудь РПЦ с чьими-нибудь мощами или мироточащей иконой, не опрыснули святой водой? Да на худой конец, не помолились так, чтобы он прожил ещё долго и счастливо на благо не только своё, но и их? Ведь он так много мог для них сделать...
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Andrei
Есть Medicaid и есть Medicare - это разные штуки. Одно для пенсионеров, другое для малоимущих.
В чем был прикол Медикейр и почему она провалилась?
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
ITSF
Неважно чем он лечился. Важно что он отжал печень не думая что кого может обречь...
Привет бессмертному людоеду Рокфеллеру
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Iv Ve
В чем был прикол Медикейр и почему она провалилась?
Не понял про прикол. Медикейр работает по сей день.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Andrei
Не понял про прикол. Медикейр работает по сей день.
Он наверное про обама кейр спрашивал. А на счёт бесплатной страховки так она не даёт нечего..... Вам не устроят дорогую операцию за пол миллиона долларов просто потому-что вы малоимущий.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Михаил
Он наверное про обама кейр спрашивал. А на счёт бесплатной страховки так она не даёт нечего..... Вам не устроят дорогую операцию за пол миллиона долларов просто потому-что вы малоимущий.
Если человеку требуется пересадка печени, то его, как и всех, поставят на очередь, вне зависимости от типа страховки и ее наличия.

И тут как раз всплывает кейс Джобса, когда капиталист может обойти эти общие очереди, подвинув остальных.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Andrei
Если человеку требуется пересадка печени, то его, как и всех, поставят на очередь, вне зависимости от типа страховки и ее наличия.

И тут как раз всплывает кейс Джобса, когда капиталист может обойти эти общие очереди, подвинув остальных.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Вы привели в пример частный случай в одном из штатов, который касается местных программ помощи. На федеральном уровне запрещено отказывать в помощи несмотря на отсутствие страховки. По ссылке говорится "They often turn to emergency rooms for dialysis, an unsustainable and costly solution that can also shorten their lives"

Ясное дело, что могут оказать помощь в минимальном объеме и порой это может отразиться на последующем положении а то и стоить жизни, но факт остаётся фактом - тезис о том, что в США без миллиона долларов или дорогой страховки вам не сделают операцию ложен.

ЗЫ: я тут не выгораживаю США и их систему здравоохранения, просто демонтировать надо верно, без сильного вранья

Хорошим примером ущербности системы мне видится то, что она максимально бьёт по тем, кто имеет работу и кому есть что терять (дом, дети и ТД). Для таких людей неприятности со здоровьем вполне могут обернуться неприятностями финансовыми, вплоть до банкротства, потери дома и т.д.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Andrei
Вы привели в пример частный случай в одном из штатов, который касается местных программ помощи. На федеральном уровне запрещено отказывать в помощи несмотря на отсутствие страховки. По ссылке говорится "They often turn to emergency rooms for dialysis, an unsustainable and costly solution that can also shorten their lives"

Ясное дело, что могут оказать помощь в минимальном объеме и порой это может отразиться на последующем положении а то и стоить жизни, но факт остаётся фактом - тезис о том, что в США без миллиона долларов или дорогой страховки вам не сделают операцию ложен.

ЗЫ: я тут не выгораживаю США и их систему здравоохранения, просто демонтировать надо верно, без сильного вранья

Хорошим примером ущербности системы мне видится то, что она максимально бьёт по тем, кто имеет работу и кому есть что терять (дом, дети и ТД). Для таких людей неприятности со здоровьем вполне могут обернуться неприятностями финансовыми, вплоть до банкротства, потери дома и т.д.
Эээ, что простите? Помоему там с эмёрдженси такая история, что они обязаны оказать помощь, но потом выставляют кругленький счёт. Который бедный пациент с которого нечего взять просто сразу кидает в помойку, потому что платить не будет.
А вот тех бедняков кто ещё на плаву, тех такие счета отправляют на дно гарантированно.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Iv Ve
Эээ, что простите? Помоему там с эмёрдженси такая история, что они обязаны оказать помощь, но потом выставляют кругленький счёт. Который бедный пациент с которого нечего взять просто сразу кидает в помойку, потому что платить не будет.
А вот тех бедняков кто ещё на плаву, тех такие счета отправляют на дно гарантированно.
Гарантированно отнимут имущество если смогут машину и средства к существованию. Так что станешь не бедняком а бомжом.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Михаил
Гарантированно отнимут имущество если смогут машину и средства к существованию. Так что станешь не бедняком а бомжом.
Ага о чём и речь. Но полёт мысли мне нравится, тебе дают счёт, а ты его в помойку, потому что платить не собираешься от слова совсем
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Iv Ve
Ага о чём и речь. Но полёт мысли мне нравится, тебе дают счёт, а ты его в помойку, потому что платить не собираешься от слова совсем
Ну можно и так только потом придёт коп опишет имущество и выгоняет тебя из дома так как был суд за неоплаченные счета))). У нас в РФ есть судебные приставы они действую в рамках закона тоесть если даже и придут к тебе домой не имеет права забирать всё что есть или решать последнего имущества (дома, если семья из детей это жизненные вещи и машина туда тоже входит) а в США не так там нет судебных приставов а есть частники которые работают на частные банки или организации которые воруют по факту, своруют у тебя движимое и недвижимое имущество))). "Капитализм счастья з****ь"
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Iv Ve
Эээ, что простите? Помоему там с эмёрдженси такая история, что они обязаны оказать помощь, но потом выставляют кругленький счёт. Который бедный пациент с которого нечего взять просто сразу кидает в помойку, потому что платить не будет.
А вот тех бедняков кто ещё на плаву, тех такие счета отправляют на дно гарантированно.
Именно об этом я и говорю. Лечить лечат, но счёт приедет, если нет страховки, такой, что продашь дом и останешься должен.
источник

AL

Anton Litis in Броневик Ленина
Полагаете, что о конце капитализма говорят только нетерпеливые леваки? Как бы не так, спикеры правых взглядов стараются не отставать, разве что ничего хорошего в этом явлении не видят. Однако судите сами — если капитализм это воплощение всего самого хорошего, прогрессивного и созидательного, а современный мир в последние десятилетия явно далёк от этих идеалов, то... Ответ очевиден, у нас просто не стало капитализма! Кто его поломал, серьёзны ли дефекты и как вернуться на магистральную линию человеческой истории разберём на стриме в 20.00

https://www.youtube.com/watch?v=QNdSQCTuKxg
источник
2020 January 03

i

ia in Броневик Ленина
Iv Ve
Немного праздничной ненависти в чат.
Не был раньше знаком с этой частью истории основателя Эппл. Если вкратце, то Жобс пытался нажулить систему отбора кандидатов на редкую операцию по пересадке печени, чтобы прожить чуток поболее. Пересадку печени у людей с раком обычно не делают, поскольку человек должен принимать имунноподавляющие препараты, которые гарантируют, что рак вернётся. У него были метастазы в печёнке, что для обычного человека приговор. Есть врачи, которые считают что можно рискнуть, поскольку у печени своя имуннная система, и всё время принимать имунноподавляющие препараты не надо, только первое время.
Но он увидел мизерный шанс, и воспользовавшись деньгами как читом, отнял орган у какого-то другого пациента, выиграв себе 1.5 года жизни. Другой человек прожил бы на этой печени ещё от 5 до 10 лет, и даже более (с некоторыми поправками.)
Радует пока то, что пока ещё есть справедливость на свете, и за все миллиарды что у него были, он не смог выкупить себе жизнь. Плохо то, что люди не понимают что он наделал, и даже выставляют это в героическом свете - мол после того, как он не смог найти себе трансплантат, то уговорил правительство Калифорнии пересмотреть законодательство, и при продлении прав предлагать ставить галочку "хочу быть донором", после чего предложения органов стало больше. То, что при этом становится видна людоедская капиталистическая система, люди в упор замечать не хотят.
https://slate.com/technology/2011/01/steve-jobs-liver-transplant-did-he-game-the-system.html
Это неловкое чувство, когда читаешь это сообщение почти сразу после того, как в очередной раз посмотрел "Потрошителей" (Repomen).

Учитывая, что сейчас даже в РФ аптеки начинают продавать лекарства в кредит - кино о нашем общем скором светлом капиталистическом будущем.

И ещё про донорство в США (по результатам обсуждения фильма с жителем из США, привожу с его слов, за правду не ручаюсь, но причин врать нет): когда ты получаешь водительские права в США, то ставишь/не ставишь галочку в бланке напротив пункта "хочу быть донором". При получении прав, если ты выбрал быть донором, на правах будет яркая красная отметина со словом DONOR внутри. Это всё, пока, более-менее известные факты. А вот когда ты попадаешь в аварию и оказываешься в реанимации, и доктора видят, что ты донор, но при этом беден**, и выясняют, что, допустим, один или даже несколько твоих органов подходят тем, кто в списке на ожидание, то... кхм, скажем так, иногда - особенно если в списке есть... *уважаемые люди* - тебе могут помочь не вернуться из реанимации.
____
** да, выше правильно описали, это подтверждается словами товарища - по федеральным законам из госпиталя ты должен выйти здоровым, даже если у тебя нет страховки вообще, а вот как ты будешь платить после выписки - лично твоя проблема и забота фин.отдела госпиталя, но не врачей, которые тебя будут откачивать. Собственно, если ты донор в критическом состоянии, который всё-равно не сможет оплатить счета физически - то почему бы и да?
источник