Что именно? Физкультуру (фитнес, тренажерный зал и т.п.) многие компании своим сотрудникам и сейчас организуют.

Или вы имеете в виду что-то вроде коммунистических субботников, когда Предсовнаркома своими руками прибирал весьма загаженный весной 1918 года Кремль?

Мне кажется, что компания это делает больше для минимизации финансовых потерь в связи с болезнью\увольнением\смертью, а в соц обществе это делается потому, что ты человек.

Ой, да бросьте, такое ощущение, что все родились сразу в офисе. Я ухитрился студентом и в ашанах таскать грузы всякие целыми днями, особенно рыбный отдел дикий, под конец дня рыбой пахнешь насквозь, и в кафе типа макдака готовил, таскал вещички, подносы посетителям, которые к тебе как к гарсону никчемному относятся, школьником всякие рекламы таскал на себе, пока ноги не отвалятся и прочее и прочее. Но типа времена меняются.

Продолжаем о вариантах понимания общественного блага или цели.

2) Во втором варианте общественное развитие понимается как развитие каждого из его членов в качестве максимально универсально развитой общественной (и рабочей) единицы. Только в этом случае человек имеет возможность стать полноценным субъектом культуры - производственной, научной, творческой и тп. В этом случае он имеет возможность освободиться от последствий узкой специализации труда: ограниченность и несвобода личности, обусловленная объективным местом человека в системе разделения труда.

Самое интересное здесь то, что лишь в случае равномерного распределения материально производительного труда среди работоспособных членов общества - сложится ситуация, когда ВСЕ работники будут прямо заинтересованы в том, чтобы сократить совокупные затраты труда людей на монотонный, физический, и иной неразвивающий труд.

В случае любого неравномерного распределения труда - гарантировано смещение объективного интереса групп в обществе. Оъективного интереса (а не субъективных благопожеланий). Это важно.

В "вопросе про физика и горшечника" стоит также вспомнить о том, что сама современная наука (система конкретных предметных наук) - есть порождение исторического разделения труда, многократно усугублённое ростом узкой специализации при капитализме. Мало кто понимает, что при капитализме работник умственного труда в Калифорнийском Университете - такой же "частичный человек" (по Марксу), как тупая полинезийская швея. Однако даже Гегель - гений - считал естественным первичность идеального над материальным именно потому, что он был узким специалистом умственного труда в сложившейся системе разделения труда с её немецкими университетами. ☺️

А сейчас - дорожным рабочим работаете?

1 надеюсь что нет)
2 нет
3 равнодушно
4 когда едем)
5 скорее негативно
6 конечно нет
7конечно да

Это откуда цитата?

Вполне с вами согласен. Просто я  сегодня туплю и не вполне понимаю Елену.

Какая цитата? В этом сообщении нет цитат, только упоминание о "частичном работнике" Маркса? Это в 13-й главе 1-го тома "Капитала", если не ошибаюсь.

Зачем? Но я к тому что да, у меня нет вот этого "они там хернёй маятся, это низкоквалифицированных труд, так что они чернь". Я на своем горбу ознакомлен, сколько физических и, очень важно, психических затрат на работе того же грузчика. Потому что ты не тока устаешь, тебе ещё не очень приятно, когда к тебе целый день как мусору дешевому относятся. Ты ж никто, тебя легко заменить.

Угу. И спина у них болит. Хорошо, что сейчас погрузчики широко используют.

Так и тогда паллеты на специальных фигняз возили. Но ящики то в холодильник ручками, ручками.

Вот что-то тов. Сталин понимал, чего мы не догоняем.

Елена, вы же потом выложите это отдельным и цельным текстом?

Я точно не потяну уже физический тяжелый труд, надолго меня не хватит. Мой интеллектуальный труд, всего лишь производная чьего-то  физического труда.

Так что можно ответить на вопрос о Королёве трояко:

1) Общественная цель - выжить (война, например). Тут Королёва использовать небходимо "по полной", несмотря на издержки узкой специализации;

2) Общественная цель - удовлетворить всех даровитых. Тогда Королёв входит в Группу_1 (даровитых) и имеет приоритет в выборе вида труда, однако в этом случае Группа_1 не заинтересована в уменьшении совокупных затрат общественного труда на монотонный, неразвивающий и вредный для здоровья физический труд. Это - в целом тормозит развитие общества.

3) Общественная цель - всестороннее развитие каждого. Тогда Королёв трудится двояко - умственно, реализуя свой дар и индивидуальные потребности, и физически - реализуя общественные потребности. Однако и общество в целом, и сам Королёв - заинтересованы так совершенствовать организацию и оснащение труда, чтобы сократить эту вторую часть рабочего дня. В этом смысле его личный интерес - совпадает с общественным.

Не знаю. Постараюсь. Сейчас мне пора писать свой говно-код. ))

Не могу не поделиться заметкой из специфической группы, иллюстрирующей непонимание объективных движущих сил капитализма (монополизация, в тех же США 4 компании контролируют если не ошибаюсь 80% рынка ИТ) и уход в субъективизм (хороший Яндекс, плохой Мэйл.ру, правильная Кремниевая долина, неправильный Сбербанк).

«☠️ Как Сбербанк консолидирует Рунет

За последние три года Сбербанк вложил ~3% своей чистой прибыли в развитие небанковской экосистемы. Это около $1 млрд, исключая транзакции с MailRu Group: в июле стало известно, что Сбербанк и MailRu Group создадут совместное предприятие стоимостью свыше 100 млрд руб. СП будет действовать в сфере доставки еды и транспорта

+++:

— MailRu на прошлой неделе купил каршеринг YouDrive, который тоже будет передан в СП со Сбербанком

— Сбербанк в свою очередь вот-вот договорится о покупке картографического сервиса 2ГИС. Как я ожидаю, он тоже будет передан в СП с MailRu

— в 2019 году Сбербанк должен стать владельцем 46,5% интернет-холдинга Rambler Group

Интересно, что ранее Сбербанк создал совместное предприятие с конкурентом MailRu Group — Яндексом. В СП госбанк вложил 30 млрд руб. Кроме того, у Сбербанка контроль в платежной системе Яндекс.Деньги и золотая акция самого Яндекса. Но что-то там не заладилось, и Сбербанк начал душить Яндекс с помощью MailRu

❗️ Частному Яндексу будет тяжко, а государственный Сбербанк из доисторической сберкассы за счет денег пенсионеров превратится в главный ИТ-холдинг России

Силиконовая долина по-русски — это не про конкуренцию, а про скупку государством того, что независимые умные головы успели построить за тридцать лет относительной свободы»