Size: a a a

Броневик Ленина

2019 August 05

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
бывший студент. "Вечный" безработный (из-за отсутствия работы).
Что-то поменялось в обсуждении выше от этого?
Вы понаблюдайте за реальной жизнью людей.

Какова стоимость воспроизводства рабочей силы рабочего - и стоимость воспроизводства рабочей силы инженера? Сюда же многое входит, не просто образование, а вся социальная среда, набор развлечений и досуга, культурная принадлежность, и тд и тп.

Честно говоря, даже дочь рабочего - вряд ли может выйти замуж за сына инженера. Это - очень большая редкость. А почему?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Ещё советую всему чату, перед ответственным чтением сложной литературы статью Поварнина "Как читать книги". Желательно, эту статью проработать, если понимаете о чем я.

После этой статьи, за книги, без карандаша и тетради, уже не сядете.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
denchk Попов
Давайте без оскорблений, все сообщения с переходом на личности буду удалять. Задолбали.
Последнее время культурный уровень дискуссии в чате сильно упал. Гуру в чате прямо таки с яростью достойной германского варвара накидываются на людей, нанося свирепые удары своими "малолетний", "сидеть на жопе" и так далее.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🎈 Продолжаю публиковать отзыв на видео Жукова и Двуреченского «Проблемы теории современного марксизма».

Второй пример — это поставленная Олегом Викторовичем «проблема прикормленного пролетариата»: целью политической и экономической борьбы «прикормленного пролетариата» становится его борьба за «прикорм», а не за коренной слом капиталистического производства. Таким образом, как полагает Олег Викторович, пролетариат «мутирует», теряя свою сущность «могильщика капитализма».

На это можно, конечно, заметить, что абсолютная численность самого обычного промышленного пролетариата в течение XX века — не сократилась, а даже возросла, за счёт пролетаризации огромных масс крестьянства в странах Азии и Африки. Можно отметить, что значительное число этих относительно новых пролетариев живёт не особенно лучше, чем описано в работе Энгельса «Положение рабочего класса в Англии» 1845 г. Но это — не главное.

Главное в том, что причина исторического исчерпания капитализма — вовсе не в том, что «по-солдатски живущий» и «голодный» пролетарий сметёт власть. :-) Капитализм исчерпаем прежде всего не политически, а — экономически и исторически, в силу неискоренимых противоречий самой логики его существования. То есть, с какого-то момента движение социальной материи в прежнем её качестве, при капиталистическом внутреннем устройстве, будет попросту невозможно.

И вот уже это, базисное противоречие, — имеет сейчас самые различные выражения, не только голодные бунты или непрерывные стачки, но и более разнообразные проявления. Проявления базисных противоречий за 200 лет стали более многообразными, поскольку за это время:

а) произошёл дальнейший рост производительных сил;
б) продолжилось и усугубилось разделение труда, появилось множество новых специальностей;
в) усилилась степень эксплуатации рабочей силы (не путать с абсолютными показателями стоимости);
г) развилось социальное государство (ввиду невозможности для капитала компенсировать «волны отталкивания и притяжения рабочей силы», описанные Марксом);
д) в результате возрастающей автоматизации общественного производства произошло прямо предсказанное Марксом увеличение численности наёмных работников сферы услуг, которых Маркс называл «армия прислуги». Из «армии прислуги» исторически выросла целая сфера услуг, в которую, конечно, пришёл мелкий, средний и крупный капитал со всеми прелестями эксплуатации и сверхэксплуатации. Сейчас это - армия логопедов, психологов, фитнес-тренеров, банковских работников, парикмахеров, таксистов и т.п. В полном соответствии с гипотезой Маркса, эта «армия услуг» неимоверно разрослась и сейчас превосходит численность промышленных рабочих. Она сильно стратифицирована, ведь часть работников сферы услуг оказывает услуги классу буржуазии, а часть — занята в сфере обеспечения необходимой социальной инфраструктуры государства;
е) расширилось и усугубилось указанное Марксом вовлечение в сферу товарного обращения таких явлений и вещей, которые товарами не являются . Обычно считают, что это касается таких сфер общественной жизни, как искусство, семья и культура в целом, однако даже пресловутая коррупция есть не что иное как проникновение товарных отношений в сферу государства, якобы для них не предназначенную.
Однако всё вышеперечисленное — является частью самого что ни на есть классического научного марксизма,  ни о каких «теоретических проблемах» тут речи нет. И в ходе этих процессов, безусловно, меняются предпосылки классовой борьбы, но не основы марксизма как теории.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр
Последнее время культурный уровень дискуссии в чате сильно упал. Гуру в чате прямо таки с яростью достойной германского варвара накидываются на людей, нанося свирепые удары своими "малолетний", "сидеть на жопе" и так далее.
Гуру - это я? Самое удивительное, что я одновременно слушаю Двуреченского, ищу нужные места в Капитале, пишу отзыв и мысленно матерю воинствующих бездельников, которые зашли сюда позабавиться. )) Дурочка я, а не гуру. ))
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Александр
Последнее время культурный уровень дискуссии в чате сильно упал. Гуру в чате прямо таки с яростью достойной германского варвара накидываются на людей, нанося свирепые удары своими "малолетний", "сидеть на жопе" и так далее.
Если б у меня было терпение и время, я ответил желающим "всё и сразу", так же или близко. Чем вас теория приводимая Еленой не устроила, или вам не нравится когда вас отравляют читать?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Александр
Последнее время культурный уровень дискуссии в чате сильно упал. Гуру в чате прямо таки с яростью достойной германского варвара накидываются на людей, нанося свирепые удары своими "малолетний", "сидеть на жопе" и так далее.
Поэтому и написал, т.к. люди все разные и реагируют на такое тоже по разному. Мне, например на такое пофигу, мне не перед кем сохранять самоуважение, оно мне не нужно, концентрируюсь на теме обсуждения. А кому-то сложно держать дискуссию в рамках обсуждаемого вопроса, постоянно отвлекаясь и реагируя на раздражители.

Причем, проблема имеет две стороны, одни могут не видеть собственного провакационного повеления, т.к. нет живого контакта, все реагируют на основе слов и цифр в чате. Другие, не могут держаться в рамках обсуждаемого вопроса, реагируя как раз на всяческое ущемление своего достоинства.

Из-за этого все конфликты здесь происходят. Сложно выбрать между способностью себя сдерживать и не обозвать малолетним дебилом, и способностью держать дискуссию в рамках обсуждаемого вопроса не отвлекаясь на частности поведения собеседника.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Jacen Vax
Стул - ок.
А ПК или смартфон без тех же программистов это что? Гора железок подключенных и жрущих электричество.
Ознакомьтесь:
http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.html

Р. Столлман не марксист, но даже он постоянно пишет о том, что программу нельзя сравнивать с бутылкой пива, а скорее с речью античного оратора.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Дело в том, что позиция некоторых людей в чате - просто лжива, вот что меня бесит. Они - ЯКОБЫ задают вопросы. Но им на самом деле не нужны ответы, им нужно ... блин, не понимаю, что им нужно, поковыряться тут, что ли, или развлечься. Они не ищут и не просят. Нет у них такой позиции.

Даже если ты вылижешь их зад, они всё равно скажут, что "не позабавлены" и заметят напоследок, что "Вы так ничего мне и не объяснили". Это всё повторяется, словно инъекции героина. Одна за другой, и все одинаковые.

И я каждый раз думаю - что же им на самом деле нужно? У меня пока только один вариант - им нужно подкрепить чувство своего достоинства.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Дело в том, что позиция некоторых людей в чате - просто лжива, вот что меня бесит. Они - ЯКОБЫ задают вопросы. Но им на самом деле не нужны ответы, им нужно ... блин, не понимаю, что им нужно, поковыряться тут, что ли, или развлечься. Они не ищут и не просят. Нет у них такой позиции.

Даже если ты вылижешь их зад, они всё равно скажут, что "не позабавлены" и заметят напоследок, что "Вы так ничего мне и не объяснили". Это всё повторяется, словно инъекции героина. Одна за другой, и все одинаковые.

И я каждый раз думаю - что же им на самом деле нужно? У меня пока только один вариант - им нужно подкрепить чувство своего достоинства.
Вот поэтому в споре между глухим и тупым, нужно быть вторым)

Конечно, если действительно есть понимание, что ситуация в споре именно такая, соответствует пониманию.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Дело в том, что позиция некоторых людей в чате - просто лжива, вот что меня бесит. Они - ЯКОБЫ задают вопросы. Но им на самом деле не нужны ответы, им нужно ... блин, не понимаю, что им нужно, поковыряться тут, что ли, или развлечься. Они не ищут и не просят. Нет у них такой позиции.

Даже если ты вылижешь их зад, они всё равно скажут, что "не позабавлены" и заметят напоследок, что "Вы так ничего мне и не объяснили". Это всё повторяется, словно инъекции героина. Одна за другой, и все одинаковые.

И я каждый раз думаю - что же им на самом деле нужно? У меня пока только один вариант - им нужно подкрепить чувство своего достоинства.
Все с вами понятно. Полно развелось умников, "знающих правду" - но НЕ УМЕЮЩИХ ее доносить. Максимум идет бросок какашки с криком "ДА ТЫ ПРОСТО ТУПОЙ И НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЕШЬ!!!"
===================
Потому и повторяется что зубружников не все понять могут.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Простите, накипело.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
Все с вами понятно. Полно развелось умников, "знающих правду" - но НЕ УМЕЮЩИХ ее доносить. Максимум идет бросок какашки с криком "ДА ТЫ ПРОСТО ТУПОЙ И НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЕШЬ!!!"
===================
Потому и повторяется что зубружников не все понять могут.
Вы насчёт инженеров и работяг - согласны со мной? Выше я писала.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Дело в том, что позиция некоторых людей в чате - просто лжива, вот что меня бесит. Они - ЯКОБЫ задают вопросы. Но им на самом деле не нужны ответы, им нужно ... блин, не понимаю, что им нужно, поковыряться тут, что ли, или развлечься. Они не ищут и не просят. Нет у них такой позиции.

Даже если ты вылижешь их зад, они всё равно скажут, что "не позабавлены" и заметят напоследок, что "Вы так ничего мне и не объяснили". Это всё повторяется, словно инъекции героина. Одна за другой, и все одинаковые.

И я каждый раз думаю - что же им на самом деле нужно? У меня пока только один вариант - им нужно подкрепить чувство своего достоинства.
Я как понял, можно не "агриться" на них, а отправлять их читать, что периодически и делается, думается этого достаточно. Под удар попадают не только провокаторы. Иногда скидываешь здесь ссылку на статью или какую - нибудь акцию коммунистов, сразу вылезает ЭКСПЕРТ, который раскидывая гром и молинии, вместе с проклятиями, пишет:
"А ЧТО ОНИ ЕЩЁ МОГУТ? ВОТ ДУРАЧКИ, А Я ТАКОЙ УЛЬТРА ЭКСПЕРТ В ВОПРОСАХ МАРКСИЗМА И БОРЩА СЕГОДНЯ ПОЕЛ!".
Человек пишет что он безработный, в жизни сегодня такое бывает, ага, ему сразу:
"ТЫ ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛ, ЛЮМПЕН! МЫ ВЫСШАЯ РАСА, ШЁЛ БЫ ОТСЮДА ЧИТАТЬ!!!!11".
Это так со стороны выглядит.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вы насчёт инженеров и работяг - согласны со мной? Выше я писала.
С чем я согласен и с чем нет - смотрите по тому к чему идет комментарий. Развлекать вас, мегаумных, уже надоедает.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
С чем я согласен и с чем нет - смотрите по тому к чему идет комментарий. Развлекать вас, мегаумных, уже надоедает.
Это хорошо. ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр
Я как понял, можно не "агриться" на них, а отправлять их читать, что периодически и делается, думается этого достаточно. Под удар попадают не только провокаторы. Иногда скидываешь здесь ссылку на статью или какую - нибудь акцию коммунистов, сразу вылезает ЭКСПЕРТ, который раскидывая гром и молинии, вместе с проклятиями, пишет:
"А ЧТО ОНИ ЕЩЁ МОГУТ? ВОТ ДУРАЧКИ, А Я ТАКОЙ УЛЬТРА ЭКСПЕРТ В ВОПРОСАХ МАРКСИЗМА И БОРЩА СЕГОДНЯ ПОЕЛ!".
Человек пишет что он безработный, в жизни сегодня такое бывает, ага, ему сразу:
"ТЫ ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛ, ЛЮМПЕН! МЫ ВЫСШАЯ РАСА, ШЁЛ БЫ ОТСЮДА ЧИТАТЬ!!!!11".
Это так со стороны выглядит.
Да это не провокаторы, конечно. Причем тут провокаторы. Провокаторы - это люди зрячие. А тут - что-то другое.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Одно, видимо, непонятно многим людям. ДОНОСИТЬ научное знание, допустим, - с помощью чата просто невозможно. )) Научным знанием можно только овладевать, с затратами личного труда. Казалось бы, все студентами были, должны знать. Ан нет.

Никто и нечего не сможет Вам ДОНЕСТИ. Увы.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
К сожалению подход условного Навального который говорит Дети мои идите на площади, идите на Кремль и мы построим прекрасную Росссию будущего! Не работает. Потому что нет не построят.  Так за этими походами нету ничего они пусты и служат лишь для твитопадов и стихов про мента дубинка да на череп хрясь, а в тайге безбрежной, палят суки лес.  Никакого понимания тольк глухая возня. Пока простого с левой стороны нету, но оно появится уверен, без этого никак, согласен. Простого не по содержанию, а по призыву так скажем.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
К сожалению подход условного Навального который говорит Дети мои идите на площади, идите на Кремль и мы построим прекрасную Росссию будущего! Не работает. Потому что нет не построят.  Так за этими походами нету ничего они пусты и служат лишь для твитопадов и стихов про мента дубинка да на череп хрясь, а в тайге безбрежной, палят суки лес.  Никакого понимания тольк глухая возня. Пока простого с левой стороны нету, но оно появится уверен, без этого никак, согласен. Простого не по содержанию, а по призыву так скажем.
Ну Сёмин считает, что надо "на картошке доносить". )) На деле такая "агитация" - лишь рекрутинг в ряды... а вот тут уже простор. Хорошо бы, если бы хоть 1 из 100 книгу в руки взял.
источник