Size: a a a

Броневик Ленина

2019 August 05

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вот на это мне реально плевать. Каких "сторонников", мне лично не вполне понятно.

Мне одно важно: чтобы я действовала в интересах пролетариата, даже если сама к нему не отношусь. Наиболее эксплуатируемый и передовой в исторической смысле пролетариат - по прежнему промышленные рабочие материально производительного труда. Поэтому даже если я буду работать со служащими, с работниками сферы нематериальных услуг (образование, медицина), с бизнесом или интеллигенцией, - для меня компас указывает всегда на север. ))

Просто в случае работы с другими прослойками класса или с другими классами моей задачей будет СОГЛАСОВАНИЕ их интересов с интересами пролетариата, а затем - подчинение. А уж какая политическая сила будет наиболее последовательной в этом - к такой я и примкну.

А разобраться в том, насколько она последовательна, мне поможет моё нынешнее самообразование. Причём никого и никуда я звать не буду. У нас свободная страна. Хоть застрелитесь все, а я иду на север.
А много ли осталось промышленных то рабочих??? И не идет ли при этом раскол "я буду за них - а остальные обязаны под них подстроиться"?
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
denchk Попов
Революция начинается только тогда, когда производительные силы перестают соответствовать производственным отношениям.

Общаться с рабочими надо, пытаться помочь организованно тоже надо. Но привнести революцию таким образом невозможно, т.к. этот процесс находится во вне желаний индивидуального или коллективного субъекта. Вы же не можете увеличить безработицу, уменьшить рабочим зарплату, начать войну или финансовый кризис? Поэтому надо отслеживать процессы движения капитала, следить за тем как это влияет на класс пролетариев, на трудящихся, и не забывать о государстве. Ну и агитацией с пропагандой заниматься, не забывая учиться самому.
А организация то все равно нужна, вы правы. Отслеживание отслеживанием. Агитация агитацией.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
А много ли осталось промышленных то рабочих??? И не идет ли при этом раскол "я буду за них - а остальные обязаны под них подстроиться"?
Вот на эти вопросы и призвана ответить научная теория марксизма. Пока что я противоречий не вижу. От диктатуры пролетариата, как ни странно, остальные классы выигрывают больше, чем проигрывают при реставрации капитализма.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Jacen Vax
А много ли осталось промышленных то рабочих??? И не идет ли при этом раскол "я буду за них - а остальные обязаны под них подстроиться"?
Ну вы ведь ещё пишите на своем пк или смартфоне, и сидите на стуле наверное? Они, вещи, из воздуха появляются?
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вот на эти вопросы и призвана ответить научная теория марксизма. Пока что я противоречий не вижу. От диктатуры пролетариата, как ни странно, остальные классы выигрывают больше, чем проигрывают при реставрации капитализма.
Сказка про белого бычка вида "а кто такие пролетарии". Спасибо, не повторяйте.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Jacen Vax
А организация то все равно нужна, вы правы. Отслеживание отслеживанием. Агитация агитацией.
Многие пытались и до сих пор пытаются, и это очень хорошо.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Я немного не о том. Лучше решать орг проблемы сейчас, чем в революционную ситуацию. И к ней надо быть готовым.
Есть отличный способ решения орг. проблем - это принцип труда. В нормальном коллективе остаются только работающие.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
denchk Попов
Ну вы ведь ещё пишите на своем пк или смартфоне, и сидите на стуле наверное? Они, вещи, из воздуха появляются?
Стул - ок.
А ПК или смартфон без тех же программистов это что? Гора железок подключенных и жрущих электричество.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
Сказка про белого бычка вида "а кто такие пролетарии". Спасибо, не повторяйте.
Выше есть длинный пост о том, кто такие пролетарии.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Выше есть длинный пост о том, кто такие пролетарии.
Поповская ересь то? Спасибо, не надо.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Jacen Vax
Стул - ок.
А ПК или смартфон без тех же программистов это что? Гора железок подключенных и жрущих электричество.
А без смартфонов и программистов бы небыло
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
Поповская ересь то? Спасибо, не надо.
Какая нафиг ересь? Это классическое определение. Читайте лучше.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Какая нафиг ересь? Это классическое определение. Читайте лучше.
Обычная.
Какие-то "слои" еще изобретаете. Надо сначала победить буржуев - ПОТОМ УЖЕ разбираться кому что.
А то лить воду на мельницу буржуазии расколом их противников на группы, слови, прослойки - удобно и легко. А ТОЛКУ?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Jacen Vax
Обычная.
Какие-то "слои" еще изобретаете. Надо сначала победить буржуев - ПОТОМ УЖЕ разбираться кому что.
А то лить воду на мельницу буржуазии расколом их противников на группы, слови, прослойки - удобно и легко. А ТОЛКУ?
Ахаха. Вы как их побеждать-то собрались? ))) Не зная, кто конкретно в чём объективно заинтересован? Типа завязать глаза и убедить социальную материю в её полной однородности?

Открою секрет: она Вас не послушает. ))
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
denchk Попов
А без смартфонов и программистов бы небыло
Без компьютеров первых скорее. А уже потом процесс пополз самовозрастающим - новое железо для написанных программ требует нового ПО.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Jacen Vax
Обычная.
Какие-то "слои" еще изобретаете. Надо сначала победить буржуев - ПОТОМ УЖЕ разбираться кому что.
А то лить воду на мельницу буржуазии расколом их противников на группы, слови, прослойки - удобно и легко. А ТОЛКУ?
Не, так не победим. Задача - не устроить хаос для буржуев, а внести порядок для революционного класса. Если говорить о революции.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ахаха. Вы как их побеждать-то собрались? ))) Не зная, кто конкретно в чём объективно заинтересован? Типа завязать глаза и убедить социальную материю в её полной однородности?

Открою секрет: она Вас не послушает. ))
А вы? Если для вас работяги первичны. Окей, ваша партия пришла к власти. Что дадте другим, кто не работает руками на заводе? И чтоб они ВАС поддержали - а не устроили бунД со сносом вас, таких шибко умны.
источник

JV

Jacen Vax in Броневик Ленина
denchk Попов
Не, так не победим. Задача - не устроить хаос для буржуев, а внести порядок для революционного класса. Если говорить о революции.
Не в хаосе дело. Нужно ЕДИНСТВО. Без попила на разные группы.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Первичность есть, да. Но программисты нужны, они часть процесса производства до готового функционирующего товара. Вот менеджеры, типа меня, нахрен не нужны.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Jacen Vax
Не в хаосе дело. Нужно ЕДИНСТВО. Без попила на разные группы.
Попробуйте объединить лебедя, рака и щуку
источник