Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 10

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Так. Вот вопрос - допустим, я программист. Я не произвожу прибавочной стоимости, поскольку я не рабочий и результат моей работы - идеальное. Получаю, допустим, 80 тыс. рублей (не самый крутой программист).  Мне этого хватает на жизненные средства и только (в москве). Вопрос - каким образом меня эксплуатируют, если я не произвожу стоимости?
Товарищ Слава это Вы так шутите? ))
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Так. Вот вопрос - допустим, я программист. Я не произвожу прибавочной стоимости, поскольку я не рабочий и результат моей работы - идеальное. Получаю, допустим, 80 тыс. рублей (не самый крутой программист).  Мне этого хватает на жизненные средства и только (в москве). Вопрос - каким образом меня эксплуатируют, если я не произвожу стоимости?
В системе ОБЩЕСТВЕННОГО ТРУДА ты производишь прибавочную стоимость
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Не очень понял. Почему он должен быть именно долларовым? Почему недостаточно просто объединения банковского и промышленного, пусть и рублевого, капитала в руках кучки монополистов?
Потому что надо изучать теорию Маркса.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Погодите. Какое отношение проблема материально производительного труда - имеет к эксплуатации?

Никакого.

И мы можем поговорить на эту тему послезавтра. Потому что ДВА моих рабочих часа уже съедены.

Идёт?
Хорошо. Просто мне правда не очень понятно, каким именно образом получается эксплуатация, если я не произвожу стоимости. Я просто не дочитал еще до того места, где это разъясняется.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Elena Vasiljeva
То, что финансовый капитал сейчас в мире - какой?

Золотой? Рублёвый? Какой?

Он - долларовый и ТОЛЬКО долларовый.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
dr_Zlov
В системе ОБЩЕСТВЕННОГО ТРУДА ты производишь прибавочную стоимость
То есть в качестве совокупного работника?
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Переслано от Elena Vasiljeva
То, что финансовый капитал сейчас в мире - какой?

Золотой? Рублёвый? Какой?

Он - долларовый и ТОЛЬКО долларовый.
С чего бы?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Хорошо. Просто мне правда не очень понятно, каким именно образом получается эксплуатация, если я не произвожу стоимости. Я просто не дочитал еще до того места, где это разъясняется.
Ну давайте выясним потихоньку.

Спокойной ночи. 🐈
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну давайте выясним потихоньку.

Спокойной ночи. 🐈
Спокойной ночи)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
С чего бы?
Ну как бы... История капитализма в 20 веке. ☺️☺️☺️

Если что - Россия прибежала в капитализм уже когда всё произошло, и доллар стал единой мировой денежной единицей.
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Slava Prokopov
То есть в качестве совокупного работника?
Да, вместе со всеми. Учителя,  охранники, даже маникюрши
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Товарищ Слава это Вы так шутите? ))
Нет. Правда не очень ясно, как одно с другим вяжется. Я знаю, что это не так. А почему - не очень ясно.
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Труд с появления человека был всегда общественный, все формации - это про распределение продуктов труда.

А распределение - в руках того кто собственник средств производства.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Нет. Правда не очень ясно, как одно с другим вяжется. Я знаю, что это не так. А почему - не очень ясно.
Потомучто Вы своему капиталисту ПРИНОСТИЕ прибавочную стоимость. Он так же само вам платит меньше, чем получает с Вас доходу. И то, что Вы непосредственно стоимости не производите, это неважно.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Потомучто Вы своему капиталисту ПРИНОСТИЕ прибавочную стоимость. Он так же само вам платит меньше, чем получает с Вас доходу. И то, что Вы непосредственно стоимости не производите, это неважно.
Вот это то и неясно. Если я не произвожу прибавочную стоимость, каким образом я ее приношу капиталисту?

Я где-то видел, что есть разные понятия - прибавочная стоимость в сфере производства, и прибавочная стоимость в сфере распределения. Я вот это хочу прояснить. Как они между собой связаны.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вот это то и неясно. Если я не произвожу прибавочную стоимость, каким образом я ее приношу капиталисту?

Я где-то видел, что есть разные понятия - прибавочная стоимость в сфере производства, и прибавочная стоимость в сфере распределения. Я вот это хочу прояснить. Как они между собой связаны.
Это Вам в 3 том Капитала. Правда не прочитав первых двух соваться безсмысленно. Так что читайте подряд! )
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Это Вам в 3 том Капитала. Правда не прочитав первых двух соваться безсмысленно. Так что читайте подряд! )
Я еще первый не осилил. Поэтому и спрашиваю. Как это примерно происходит.

Просто, раньше я думал, что под рабочим в первом томе
имеется в виду любой наемный сотрудник. А теперь понимаю, что это было неверно.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вот это то и неясно. Если я не произвожу прибавочную стоимость, каким образом я ее приношу капиталисту?

Я где-то видел, что есть разные понятия - прибавочная стоимость в сфере производства, и прибавочная стоимость в сфере распределения. Я вот это хочу прояснить. Как они между собой связаны.
Ну вы же продаете свою способность к труду, как товар, и производите товар или участвуете в его производстве и перераспределении, в том или ином виде.

Просто за счёт 8-10-12 часового дня вы производите или участвуете в производстве товара, продавая свою способность к труду больше, чем нужно, т.е. чем получаете сами. В смысле, вы вырабатывает коэффициент затраченного труда за гораздо меньшее время, чем за 8-10-12 часов этого труда. Все излишки своего свободного времени вы отдаете карталисту в виде прибавочной стоимости.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Я еще первый не осилил. Поэтому и спрашиваю. Как это примерно происходит.

Просто, раньше я думал, что под рабочим в первом томе
имеется в виду любой наемный сотрудник. А теперь понимаю, что это было неверно.
Ну суть эксплуатации в том, что капиталист присваивает неоплаченый труд. В том числе и материально не производительный.

Ну а выходит так потому, что как говориться не хлебом единым. Вон певцы сколько "зарабатывают"
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
denchk Попов
Ну вы же продаете свою способность к труду, как товар, и производите товар или участвуете в его производстве и перераспределении, в том или ином виде.

Просто за счёт 8-10-12 часового дня вы производите или участвуете в производстве товара, продавая свою способность к труду больше, чем нужно, т.е. чем получаете сами. В смысле, вы вырабатывает коэффициент затраченного труда за гораздо меньшее время, чем за 8-10-12 часов этого труда. Все излишки своего свободного времени вы отдаете карталисту в виде прибавочной стоимости.
Ну вот тут сразу возникает вопрос. С рабочими все очевидно. С ними очень просто посчитать прибавочную стоимость. А каким образом я, как программист, отдаю больше рабочего времени, чем нужно. Как это проявляется? Только в деньгах?
источник